да ну их вообще, странные создания. могут не дать, даже когда сами хотят и дать, когда от них этого уже вообще не ждёшь 
и в первом и во втором случаях мужик окажется виноватым в первом херово уламывал, во втором вообще не уламывал, когда женщина уже готова сломаться да уж. бабы это ... короче народная мудрость права - что и с ними невозможно, но и без них никак нельзя
