da hast du recht und unrecht........
ich glaube es gibt gar kein richtig oder ?
ich habe ja immer ein BTC Kontostand........
diese werden gegen andere Kryptos und Fiats getradet......
Wenn ich jetzt eni Trade mache: BTC gegen zB ETH, und würde den Gewinn + Fees in EUR umrechnen.......
Welchen Euro Wert nehme ich dann ? Jeder Exchange hat ein anderen und manche bietet gar kein Euro an ?
Also dann in USD umrechnen und diesen dann in Euro ?
Das wären dann ja auch nur die Gewinne für diesen einen Trade.
Da ich mir die Gewinne aber nicht in Fiat auszahlen lasse, sondern in BTC und sofort mit den BTC weiterarbeite und der Roboter ca. 20-30 (oder mehr) Trades am Tag macht...........
ja, ka, wie soll das gehen ?
Das was ich in Euro habe, ist das, was ich mir monatlich aufs Konto auszahlen lasse......
Da kann man ganz genau sagen ich habe mir vom Konto XX BTC auszahlen lassen zu einem Wert von YY USD oder EUR ........
Bei allem anderen paßt das doch Hinten und Vorne nicht, da Kryptos extremen Schwankungen unterliegen
und wenn ich zB ein Trade mache und ein Profit von 1BTC, kann der mal 2000$ und mal 3000$ Wert sein.........
oder wenn ich eine Balance von 2BTC habe und der Kurs ist grade 3000$ haben die ja ein Wert von 6000$, das heißt, ich müßte mir für meine 1000$ (Gehalt) 0,33BTC auszahlen lassen........
wenn die BTC aber einen Wert von 2000$ haben wären das 4000$ gesamt und ich müßte mir 0,25BTC auszahlen lassen........
dazu kommt noch diese Tatsache (fiktives Beispiel)
sagen wir mal ich kaufe Heute mit 1 BTC -> 100 Ethereum (BTC haben zu diesem Zeitpunkt ein Wert von 2000$).
Jetzt steigt der Kurs auf 1,1BTC pro 100ETH und der Bot verkauft, dann mache ich ein Gewinn von 0,1BTC (jetzt ist der BTC Wert aber gefallen auf 1500$)
Dann sieht die Rechnung untern Strich so aus:
Gewinn in BTC = 0,1BTC (zum aktuellen Kurs wären das 150$)
Aber ! ich tausche ja dann Quasi
1 BTC (gegenwert 2000$) gegen 100ETH
und später dann meine 100ETH gegen 1,1BTC (mit einem gegenwert von 1650$).
Also wenn ich in Fiat rechnte, hätte ich dann 350$ Verlust gemacht......
Wenn ich nur die 150$ Gewinn nehme, wäre das ja auch nicht "Fair", da ich mir die ja nicht auszahlen lasse, sondern die ja BTC bleiben....
und wenn dann noch "Fees" hinzukommen, wird das ganze eine unmögliche Rechnung........
Am fairsten wäre es eigentlich, wenn ich mir was auszahlen lasse, dann dafür Steuern zu zahlen.......
ich lasse mir bei einem BTC Kurs von 2000$ meine 1000$ auszahlen, sind wie gesagt, 0,5BTC, dann dafür Steuern....... usw
Auch am Jahresende, den Betrag in Fiat umzurechnen und zu versteuern, ist nicht wirklich Fair.....(entweder für die, oder für mich)
Wenn ich mit einem Betrag von 3000$ starte und BTC kaufe und ein BTC hat einen Wert von 3000$, dann bekomme ich 1BTC (wenn man mal Gebühren usw aussen vor läßt).........
dann wird getradet und getradet usw und gehen wir mal davon aus, der Roboter macht +/-0$.
Und ich lasse mir nichts auszahlen.
Am Jahresende hat der BTC aber einen Wert von 1000$.
Bekomme ich dann 2000$ vom Finanzamt "geschenkt" ? Weil man Verluste ja auch anrechnen kann ?
und einen Monat später steigt der BTC dann wieder auf 4000$ ? und ich lasse es mir auszahlen....
dann würde ja nur die Differenz von 3000$ versteuert ?
gehen wir mal von 30% Steuern aus..... das wären dann 900$ Steuern.....
bleiben mir 2100$....
hätte also unterm strich, für meine 3000$ BTC einen "Gewinn" von 1100$ gemacht und statt Steuern zu zahlen, hätte ich sogar noch 100$ "geschenkt" bekommen
? in den zwei Jahren..........
also wie gesagt, ich fände es fair (für beide Seiten), wenn dann Steuern fällig werden, sobald ich es "verwende".....
zb aufs Konto auszahlen lasse oder von den BTC direkt was kaufe oder so.......
aber das zu versteuern, solange das auf dem Tradingkonto ist und am Tag 20-30 (vielleicht sogar mehr) Trades macht, ist einfach absurd......
das sind im Jahr so viele DinA4 Seiten, das da wahrscheinlich ein Beamter nur für mich beschäftigt ist.....
Mal abgesehen davon, das der Bot über 100 verschiedene Kryptopaare trades....
Deswegen wärs sehr interessant, wenn es hier jemanden gibt, der praktische Erfahrungen hat......
ich glaube es gibt gar kein richtig oder ?
ich habe ja immer ein BTC Kontostand........
diese werden gegen andere Kryptos und Fiats getradet......
Wenn ich jetzt eni Trade mache: BTC gegen zB ETH, und würde den Gewinn + Fees in EUR umrechnen.......
Welchen Euro Wert nehme ich dann ? Jeder Exchange hat ein anderen und manche bietet gar kein Euro an ?
Also dann in USD umrechnen und diesen dann in Euro ?
Das wären dann ja auch nur die Gewinne für diesen einen Trade.
Da ich mir die Gewinne aber nicht in Fiat auszahlen lasse, sondern in BTC und sofort mit den BTC weiterarbeite und der Roboter ca. 20-30 (oder mehr) Trades am Tag macht...........
ja, ka, wie soll das gehen ?
Das was ich in Euro habe, ist das, was ich mir monatlich aufs Konto auszahlen lasse......
Da kann man ganz genau sagen ich habe mir vom Konto XX BTC auszahlen lassen zu einem Wert von YY USD oder EUR ........
Bei allem anderen paßt das doch Hinten und Vorne nicht, da Kryptos extremen Schwankungen unterliegen
und wenn ich zB ein Trade mache und ein Profit von 1BTC, kann der mal 2000$ und mal 3000$ Wert sein.........
oder wenn ich eine Balance von 2BTC habe und der Kurs ist grade 3000$ haben die ja ein Wert von 6000$, das heißt, ich müßte mir für meine 1000$ (Gehalt) 0,33BTC auszahlen lassen........
wenn die BTC aber einen Wert von 2000$ haben wären das 4000$ gesamt und ich müßte mir 0,25BTC auszahlen lassen........
dazu kommt noch diese Tatsache (fiktives Beispiel)
sagen wir mal ich kaufe Heute mit 1 BTC -> 100 Ethereum (BTC haben zu diesem Zeitpunkt ein Wert von 2000$).
Jetzt steigt der Kurs auf 1,1BTC pro 100ETH und der Bot verkauft, dann mache ich ein Gewinn von 0,1BTC (jetzt ist der BTC Wert aber gefallen auf 1500$)
Dann sieht die Rechnung untern Strich so aus:
Gewinn in BTC = 0,1BTC (zum aktuellen Kurs wären das 150$)
Aber ! ich tausche ja dann Quasi
1 BTC (gegenwert 2000$) gegen 100ETH
und später dann meine 100ETH gegen 1,1BTC (mit einem gegenwert von 1650$).
Also wenn ich in Fiat rechnte, hätte ich dann 350$ Verlust gemacht......
Wenn ich nur die 150$ Gewinn nehme, wäre das ja auch nicht "Fair", da ich mir die ja nicht auszahlen lasse, sondern die ja BTC bleiben....
und wenn dann noch "Fees" hinzukommen, wird das ganze eine unmögliche Rechnung........
Am fairsten wäre es eigentlich, wenn ich mir was auszahlen lasse, dann dafür Steuern zu zahlen.......
ich lasse mir bei einem BTC Kurs von 2000$ meine 1000$ auszahlen, sind wie gesagt, 0,5BTC, dann dafür Steuern....... usw
Auch am Jahresende, den Betrag in Fiat umzurechnen und zu versteuern, ist nicht wirklich Fair.....(entweder für die, oder für mich)
Wenn ich mit einem Betrag von 3000$ starte und BTC kaufe und ein BTC hat einen Wert von 3000$, dann bekomme ich 1BTC (wenn man mal Gebühren usw aussen vor läßt).........
dann wird getradet und getradet usw und gehen wir mal davon aus, der Roboter macht +/-0$.
Und ich lasse mir nichts auszahlen.
Am Jahresende hat der BTC aber einen Wert von 1000$.
Bekomme ich dann 2000$ vom Finanzamt "geschenkt" ? Weil man Verluste ja auch anrechnen kann ?
und einen Monat später steigt der BTC dann wieder auf 4000$ ? und ich lasse es mir auszahlen....
dann würde ja nur die Differenz von 3000$ versteuert ?
gehen wir mal von 30% Steuern aus..... das wären dann 900$ Steuern.....
bleiben mir 2100$....
hätte also unterm strich, für meine 3000$ BTC einen "Gewinn" von 1100$ gemacht und statt Steuern zu zahlen, hätte ich sogar noch 100$ "geschenkt" bekommen
? in den zwei Jahren..........also wie gesagt, ich fände es fair (für beide Seiten), wenn dann Steuern fällig werden, sobald ich es "verwende".....
zb aufs Konto auszahlen lasse oder von den BTC direkt was kaufe oder so.......
aber das zu versteuern, solange das auf dem Tradingkonto ist und am Tag 20-30 (vielleicht sogar mehr) Trades macht, ist einfach absurd......
das sind im Jahr so viele DinA4 Seiten, das da wahrscheinlich ein Beamter nur für mich beschäftigt ist.....
Mal abgesehen davon, das der Bot über 100 verschiedene Kryptopaare trades....
Deswegen wärs sehr interessant, wenn es hier jemanden gibt, der praktische Erfahrungen hat......