Post
Topic
Board Бизнес
Re: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm
by
bitfury
on 13/05/2013, 10:55:43 UTC
как то у нас с вами туго с взаимопониманием. давайте еще раз. я предлагаю чтобы вашу работу по дизайну оценил другой человек разбирающийся в этой теме. я не предлагаю ему искать ошибки  в вашей работе. я предлагаю вам сознательно туда внести их чтобы он подтвердил свою квалификацию найдя парочку и вы защитились от кражи вашей разработки. оценка специалистом вашей работы уменьшает риски инвестиций до того как у вас появится рабочее изделие.

Вносить ошибки... Эхх - вы себе даже не представляете о чем говорите ! За 12 часов у меня выполнялась 1-2 ЯЧЕЙКИ (!!!). Тем более что заочно я боевые GDSы, даже с ошибками, никому "на посмотреть" не дам, там важно не то, что в десятке проводников ошибки, а именно как это все разложено. Перепахать весь дизайн для того чтобы показать, издеваетесь ?!

Оценка специалистом работы риски не уменьшает. То, что надо проделать - называется physical verification - отдельная специализация что-ли - в смысле что job'ы асиководов отдельные под это и под ее automation тоже для программеров. Я ее выполнил настолько хорошо, насколько понял предмет. Ладно - будем ждать результатов - уже не долго! Потому как работу эту делать нужно было ДО отправки дизайна на фаб, а не ПОСЛЕ.

из наших разработчиков  я могу с МИЭТом пообщаться, из забугорных Сименс. я не предусматриваю глубокое погружение в ваш проект, цель подтвердить что вы можете это сделать.

Без погружения - это ярунда и пустая трата времени - я конечно понимаю что по моим постам может показаться что это все просто, но на самом деле это и сложно - вопрос как к затратам времени относиться - там - туды-сюды 8 месяцев - это сложно или просто.... Тем более у меня цели что-то кому-то доказывать на словах нет - работающий чип - наилучшее доказательство.

что качается вашего изделия за $2k. я готов рискнуть именно что неопределенностью с чипом. риски со скамом считаю нулевыми изза Тимура.
просто хотелось бы больше определенности, а не много букв о том что не относится к делу.

Можете вообще не рисковать - договоритесь с Тимуром, что как только чип заработает, вы моментально могли сделать заказ. Потому как мы в течении ~ недели будем фиксировать план на производство (Тимур подаст отчет - сколько-же ему надо чипов, от которого будет выполнен заказ), промажете по срокам - чипов не хватит. Не обязательно Тимуру нести - можете под подушкой держать, или лучше в биткоинах. Хотя хз - там давка может получиться как с первыми заказами у Авалона - от этого никто не застрахован. Мол все увидели что работает и создали давку.

Quote
Quote
Вообще говоря я эти килотонны и пишу не быстро. У меня скорость набора ~4-5 знаков в секунду, но это не особо помогает - еще и подумать приходится. Хотя посты конечно сырые... По хорошему в планах модерации - думаю можно эту ветку разрезать на много подветок, но не вычищать все под ноль - и решать что куда распределить - думаю тем кто подтемы оффтопа и начинал.
Много малоперспективной работы. Нет смысла тратить на это время.

Зачем было тогда оффтопить ?  Можем тогда подчищать, если никому не интересно. Можем вообще все подчистить, как чипы заработают ?

Quote
Quote
По поводу школы - меня тоже вопрос волнует неподдельно - дети как раз к школьному возрасту подрастают, но какое имеет это отношение к биткоинам ?
Хороший вопрос, но немного неверный. Корректнее надо ставить вопрос так: "Какое отношение могут иметь биткоины к развитию ребенка?"

Ну вот :-)))) Из первого что приходит на ум - наверное ребенку с 10k BTC будет как-то спокойнее чем с 10 BTC. Биткоины можно завещать детям.

Quote
Quote
p.s: в кустах отсидеться не дадим - обнаружим те кусты :-) и проведем аналитическую работу
Цель работы должна нести пользу анализирующим, так как те кто сидит в кустах - они ухом не поведут от этой аналитики.

Хех, вы намек не поняли :-) Ну такое - может когда-нибудь увидете как мы занимаемся аналитикой :-)

Quote
Я вот смотрю и не понимаю, для чего вся эта тема? Готового продукта нет, но деньги на его разработку уже потрачены без предзаказа. Т.е в предзаказе смысла нет. Почему сразу было не продавать устройства в августе, после тестов и сборки?
Или вы так не верите в успех биткоина, что пытаетесь скорее отбить затраченные деньги? Тогда зачем было начинать разработку? Спортивный интерес? Согласен, тогда зачем предзаказ?

Думайте. Во-первых если-бы мы шли к готовым устройствам - мы вычистим под ноль все вложения в бфлы, авалоны и видюхи - можно так было сделать. Будет много ненависти - а чего-же вы не сказали, плюс будут еще нервные реакции - а что у них вообще на уме.... Если в результате этого треда кто-то даже не купит очередные видюхи - ему повезло. Во-вторых - для тех-же кто хочет купить - я уже ранее писал про давку - что как только будет известно что чип работает - я Тимуру не позавидую Smiley)))) Авалон вот тоже думал что первый батч уйдет за неделю-две, а получился один час... И подкол такой не планировался. Потом куча говен - что мол они так подло поступили и все такое Smiley

Quote
Bitfury мне нравится как автор, пишет интересно и по делу, только непонятно зачем) Хотите будущее биткоину? Увеличение оборота? Договоритесь с издателями ММОРПГ, с той же Инновой, о приеме биткоина как оплаты подписок. Метабанк может в режиме реального времени через гокс конвертировать в фиат. Сделать скидку при оплате через BTC в 5% и это вызовет бесконечный рост BTC)

Договариваться можно - когда им всем самое главное можем предоставить - безопасность. Это (a) майнинг и (б) обмен. гокс в топку - после $260 --> $60 - у меня к нему доверия нет. Не в том смысле что он там не даст 1k коинов поменять, а в том что они систему не навернут. Только после решения вопроса с обменом - третим шагом - будет таки да - плотная работа по обороту. Ведь работа системы USD -> GOX -> BTC -> GOX -> USD - это как раз полная херня - GOX -> BTC -> GOX можно заменить на PAYPAL или VISA и точка Smiley Собственно у меня этот план был давно - еще когда в FPGA полез - но - тогда из-за отсутствия опыта и понимания получилось как получилось. Невидимый холдинг bitfury не состоялся - во-первых бфл подрезал, во-вторых развели немного гуру-продавцы FPGA :-) Может путь получается и кривой - но стратегия с большего осталась.

Quote
Только это надо думать, договариваться с серьезным традиционным бизнесом, предлагать бизнес планы и прочее... это сложно.

Это не сложно если у вас есть что реально предложить, и есть инструменты обеспечить безопасность. Потому как многие традиционные бизнесы конкретно очкуют сюда лезть - а как-же они с этими биткоинами будут работать. Для не-биткоинера - $260 --> $60 - это просто ПИЗДЕЦ ПОЛНЫЙ И РАЗВОД... А не так - колебание курса, удачная спекуляция и т.д. Вот представьте что будет если банковские текущие счета на 5 взять и поделить :-)))) революция однако будет и беспорядки Smiley))) Нормальные люди-же очень болезненно реагируют когда у них деньги изымают. А предприниматели такими и обязаны быть - иначе им скучно будет менеджментом успешно ежедневно заниматься - строить оборону - как правило не их профиль.

Quote
Как майнеру, мне конечно, интересна система биткоина, я готов держать фермы на любых вычислительных устройствах, лишь бы это окупало энергию и кап. затраты. Срок окупаемости, кстати, в традиционном бизнесе - 5-7 лет. Сравните с текущим положением на ГПУ. Интересна просто сбор комиссии с блока, но объемы пока не позволяют говорить о них, как о доходе + пулы не особо парятся.

Во во - это как раз и решение, которое я вижу - что майнинг - ~3 года срок окупаемости. И отношение к майнилкам более как к капитальному, чем спекулятивному вложению. Без этого адекватной защиты блок-чейна не будет. Вопрос только в сроках - когда к этому подойти - и какой базой майнеров. Тут-же еще география решает - на тех-же островах с электричеством от дизельных станций майнить не получится.

Quote
Судя по всему BFL открывал предзаказ, когда у них только появилась идея создать свой чип, чтобы не тратить своих денег, а вложить деньги из предзаказов. У них до сих пор какие-то проблеммы с чипами, производствао толком отладить не могут, первым предзаказам уже год скоро. Надеюсь с чипами из этой темы таких проблем не будет и производство устройств запустят как надо.

Из той информации что есть у меня - они в прошлом году чипом даже и не занимались. Демонстрация чипов после наждачки - полная профанация. Лазерная маркировка - это базовая БЕСПЛАТНАЯ услуга - зачем свой чип наждачкой обрабатывать ?! Тем более что std. cell ASIC по примеру asicminer'а и avalon'а - делается весьма несложно.