(02:55:14) bugman: alexsmf, в жизни ни с кем про ваш рукоин не разговаривал
(02:56:23) alexsmf: bugman, ну я то со многими про рукоин говорю, этож моя тема, мне интересно! негативное отношение только со стороны накрученных. Претензии надуманные, но "опровергать" их бессмысленно, они как дефолтные предустановки...
(02:57:18) safinaskar: alexsmf, ссылка, по которой рукойн обозначен как мёртвый:
http://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.0 . по поводу "не афишируем свою деятельность" - а сайт
http://rucoin.org тогда зачём? (да ещё и с интерфейсом хабра, это смешно выглядит - красть чужой внешний вид). так вот, нужно было сперва открыт
(02:58:09) alexsmf: safinaskar, если бы мы тебя слушали, как нам проект делать, он бы никогда не открылся, чесслово)
(02:58:11) bugman: alexsmf, смешной ты человек: " Люди, я несу вам чудо-мудо рукоин! Он не такой как все, он совсем иначе устроен, но как я вам не покажу. вы должны мне просто поверить!"
(02:58:12) safinaskar: alexsmf, сперва открыть проект и только потом запустить саму валюту, а не наоборот. иначе будет куча подозрений в премайне, и прочих подозрений
(02:58:50) alexsmf: bugman, я просто зашел послушать мнения возмущенных противников рукоина, ознакомиться с аргументацией - оказывается, ничего не изменилось за полтора года.
(02:59:24) bugman: alexsmf, о как. Уже мы. Значит никакого пенсорца таки не будет, все -таки есть некие "мы" очень добрые альтруисты, стоим все в белом а нам не верят?
(02:59:59) bugman: alexsmf, да, все верно, эти полтора года вас ничему не научили
(03:00:03) alexsmf: bugman, исходники первой версии рукоина лежали в открытом доступе, и что это изменило?)))
(03:00:06) safinaskar: contentsys,
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Cathedral_and_the_Bazaar ,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Собор_и_Базар - в этой книге есть глава про "release early, release often"
(03:01:17) bugman: alexsmf, Это которого? Который клон биткоина? Так он не поэтому загнулся. ахаха Бизнесмены уровня /b. Вы уж поди думаете что проклятие на вас какое с этим рукоином, вы его и в хвост и в гриву а он не взлетает
(03:01:39) safinaskar: alexsmf, ссылка про правила для альт. валют:
http://en.bitcoin.it/wiki/Alt-chain_release_RFC(03:02:12) safinaskar: contentsys, тебе тоже:
http://en.bitcoin.it/wiki/Alt-chain_release_RFC(03:02:54) bugman: ладно, вижу что этот "эффективный менеджер проектов" порвался. Несите нового, а я пожалуй спать пошел
(03:04:19) alexsmf: safinaskar, правила конечно хорошие, только рукоин появился за год до появления этих правил (этой страницы по крайней мере)
(03:04:27) safinaskar: alexsmf, "не верят исключительно те, кто в этом чатике обсуждали..." - к сожалению для тебя, нет. всё англоязычное сообщество против тебя. на форуме он тупо обозначен как мёртвый и всё. да и все здравомыслящие русские тоже против. за только новички, которые случайно напоролись на твой сайт
(03:05:42) alexsmf: safinaskar, не понимаю, почему тебе так хочется чтобы проект рукоин был мертвый) Просто мотивация непонятно. Вот, к примеру, мотивация Балтазара засирать рукоин была понятна - он свои валюты двигал, нужен был негативный фон.
(03:08:23) safinaskar: alexsmf, да не хочется мне сделать его мёртвым. просто до захода в этот чатик я (судя по форуму) думал, что он мёртвый и что его создали с целью наживы. сейчас, встретившись с тобой, я засомневался в этом. и решил предположить хорошее. (зачем зря ждать от людей плохого, давайте пока доверять)
(03:08:36) bugman: alexsmf, вот потому и не взлетает твой рукоин. Ты уперся в пиар: " а этот сказал, а тот сказал, а чего вы такие злые.." А надо думать о самом продукте, о мой юный бизнесмен
(03:08:55) safinaskar: alexsmf, (давайте пока доверять друг другу). так вот я и предположил, что ты хороший, просто сделал что-то не так. вот и учу как надо было сделать
(03:09:34) alexsmf: safinaskar, у нас, к сожалению, в команде всего пара-тройка человек. Следить за общественным мнением не успеваем. Хочется просто сделать хороший проект, и мы его потихонечку ваяем, как умеем
(03:10:39) alexsmf: bugman, у рукоина никогда не было никакого пиара. Абсолютно. То есть вообще. Ни одной статьи, ни одной рассылки, ни одного упоминания в сми. По крайней мере мне не известно.
(03:10:57) safinaskar: alexsmf, блин, нужна нормальная открытая модель свободного ПО. и все к вам потянутся. вы там несколько человек втихаря что-то делаете - вот вам никто и не доверяет. если б делали с самого начала открытую модель разработки, общение на bitcointalk и т. д. - всё нормально было бы
(03:12:04) alexsmf: safinaskar, я сторонник свободного ПО, и исходники первой версии лежали на сайте год. Но сейчас объективно невозможно 1 разработчику успевать и делать клиент, и паблишить исходники, следя чтоб через страшные баги не убили валюту, которая работает.
(03:12:28) safinaskar: alexsmf, по поводу "ни одной статьи" и т. д. - начинать нужно как раз с этого. начинать нужно с аннонса для разработчиков, в списках рассылки для разработчиков, на форумах и т. д., а не с создания сайта, предназначенного для широкой публики, т. е. для лохов. ты начал с создания сайта, сраз
(03:12:44) bugman: alexsmf, твой сайтик который ты дал состоит из пиара чуть более чем полностью. Ты вот пришел сегодня суда ходячим пиаром. У кучи монет до сих пор сайта-то нету. И если честно особенно меня морозит твое выражение "проект", прем копроларком веет с их "стартапом" Тьфу! Выучились по
(03:13:19) safinaskar: alexsmf, сразу видно, что хочешь, чтобы простые люди (лохи) купились, а разработчики не заметили, и прошли мимо. а надо было с точностью до наоборот - сперва диалог с разработчиками, сорцы и т. д., а потом запуск для широкой аудитории
(03:13:31) alexsmf: safinaskar, понимаешь, если бы ты был тут в чатике когда задумывался проект рукоин, то мог бы все это подсказать. Но тогда был другой состав, и советы были другие, и назад уже не отмотаешь - как сделано так сделано.
(03:14:03) bugman: alexsmf, хоть убей не пойму. Системы контроля версий отменили? "Страшные глюки" ты собираешь в бинарник магией?
(03:14:21) QWERTAS: safinaskar, правильно говоришь про дилог с разрабами....только не упоминул ни разу про млои 100000, которые они мне должны на благие дела
(03:15:15) alexsmf: bugman, к осени, я надеюсь, мы разберемся с системами контроля версий и исходники будут доступны, по крайней мере план такой.
(03:15:30) safinaskar: alexsmf, по поводу "паблишить исходники" - "не хватает времени" - это тупейшая отговорка. паблишить исходники - это ничто по сравнению с самой разработкой по затратам времени. опять-таки, главное - это релиз для разработчиков. то есть просто выкладывайте нестабильные версии, указ
(03:16:13) safinaskar: alexsmf, указывая, что они не стабильные. и главное - при релизе бинарников вместе с ними релизить сорцы к этим бинарникам
(03:16:19) alexsmf: safinaskar, дело в том, что валюта де-факто работает, в этом вся сложность. Если бы речь шла о разработке до запуска - тогда все твои аргументы были бы верны.
(03:16:49) bugman: alexsmf, вот и забудь про рукокоин, правильно тебе говорят. Опубликуешь сырцы осенью назови его хоть как только не рукоином. Да осенью он и не нужен никому будет. А промосайтом не позорься, а если позоришься то не спрашивай почему тебе здесь не рады
(03:17:45) alexsmf: bugman, ну и над сайтом поработать планируется в ближайшее время. Это мы и сами знаем.
(03:17:59) safinaskar: alexsmf, блин, такое чувство, что просто разработчик несвободного ПО решил заняться свободным ПО, но просто не знает как этого делать. нет у вас духа свободного ПО, опыта в этой сфере. вон почитайте вот эту книжку:
http://producingoss.com (есть версия на русском). обрати внимание, что там очень много пр..
(03:18:37) bugman: alexsmf, да я ж не про то что он не красивый )) я на свистелки не клюю. Я о том что есть какая-то ерунда которая непонятно как работает, не сырцов , ничерта, зато промосайт
(03:19:11) alexsmf: safinaskar, ну да, мы люди старой закалки, не успеваем за новыми веяниями. Для меня все эти системы контроля версий - темный лес, в котором я пока не разобрался.
(03:19:12) safinaskar: alexsmf, практических вопросов. в том числе даже как зарабатывать деньги на свободном ПО. но оставаясь при этом истинным свободным ПО. вы хоть знаете хотя бы, какие есть свободные лицензии? и что, например, если ты используешь лицензию GPL, то нужно релизить сорцы обязательно вместе с бинарниками?..
(03:19:44) safinaskar: alexsmf, ..вне зависимости от того, вышла стабильная версия 1.0 или нет
(03:21:02) bugman: послушай этого мистера, дело говорит (если ты конечнн и вправду этого не знаешь лол)
(03:21:38) alexsmf: safinaskar, я просто хочу сказать, что время показало: убить сеть или забросить - не вариант. Значит надо как-то "выруливать", развиваться, в общем, двигаться вперед. Не согласен?
(03:21:41) safinaskar: alexsmf, ладно, в общем, вот что я тебе рекомендую, если хочешь реального успеха не у лохов, а у продвинутых людей. реально. без обид. единственный способ. 1. иди на bitcointalk в раздел alt coins
http://bitcointalk.org/index.php?board=67.0 и покайся. скажи, что ты просто не знал, как писать свободное ПО..
(03:22:24) bugman: alexsmf, первым делом избавляйся от подозрений: публикуй сырцы. Да и с премайном что-то надо делать
(03:22:37) Paulll: ну сначала надо самому понять ...

(03:22:57) safinaskar: alexsmf, .. и т. д. да, это унизительно, но к сожалению, это единственный выход. я тебе сочуствую. именно от них зависит, будет твоя валюта принята "на высшем уровне" или нет. да, забыл сказать - всё на английском. вообще всё. комментарии к коду, оффсайт, документация, аннонсы. на русском
(03:23:37) alexsmf: safinaskar, на самом деле я и сейчас не знаю, как писать свободное ПО, и я не написал ни строчки кода. У меня нет исходников, они у разработчика. Но это так, чисто для понимания моего статуса. Мой статус скромный, я лишь пытаюсь примирить противоречивые интересы разных сторон)
(03:23:47) xfactor: alexsmf, и не пиши что прогеры старой закалки не знаю систем контроля версий. Это сейчас в любой прогерской конторе практикуют, с первого дня любого проекта.
(03:24:09) safinaskar: alexsmf, ..дополнения. потом делаешь всё по инструкции, которую я кидал про альтвалюты. остановить ту сеть, которая запущена. анноунсы, обсуждения, потом test net, потом настоящая сеть
(03:24:42) bugman: alexsmf, вот опять тут какая-то лажа. Значит ты не разраб а разраб у тебя наемный. А ты похоже либо иныестор либо менеджер проекта. И кто тут говорил что "Мы все в белом"?
(03:24:54) alexsmf: safinaskar, ну вот давай уточним кое-какие детали. Ты сам разработчик? Чем, к примеру, я мог бы тебя мотивировать кодить такой проект, как рукоин (ну или другой, не важно какой) ?
(03:28:32) alexsmf: bugman, разраб у меня не наемный, а сознательный. Энтузиаст проекта. Он сначала тоже критиковал эту затею, а потом взялся и стал делать как надо. Таких людей в природе единицы.
(03:29:00) bugman: alexsmf, а хто в этой истории ты ?

(03:29:53) alexsmf: bugman, я гарант и идеолог проекта, наверное можно так сформулировать)
(03:31:01) safinaskar: по поводу "если бы ты был тут в чатике когда задумывался проект рукоин", "убить сеть или забросить - не вариант" - к сожалению, нет. единственный вариант сейчас - убить сеть. койны щас только у тебя и лохов. можно даже не убивать сеть, а просто перестать ей пользоваться самому, ч
(03:31:22) bugman: GIGAPIXEL, и я того же мнения. alexsmf, товарищ идеолог, ты вкдь бизнесмен, что ты нам тут вешаешь! Причем рукоин для тебя непрофильный и геморройный бизнес. Да?
(03:31:46) alexsmf: safinaskar, ты не ответил на более интересный вопрос, насчет мотивации тебя как разработчика на участие в некоем проекте.
(03:31:51) Paulll: alexsmf, тогда наверно вам лучше будет почитать не инструкции, а рассказ Торвальдса о том как он писал линукс.
(03:33:13) safinaskar: alexsmf, ..осталась запущенной. а самому сделать всё по плану для альтвалют. конечно, написанный код выбрасывать не надо. т. е. код не переписываем. (p. s. я читаю чатик с запозданием, погодь, я отвечу на все твои вопросы)
(03:33:23) alexsmf: bugman, просто меня давненько в чатике не было, и ты тут себя позиционируешь как будто я тут такой пришел и ВАМ че-то вещаю))) А на самом деле изначально рукоин придумали как раз в этом чатике, просто ты те времена не застал, а меня давненько тут не было)))
(03:33:56) bugman: alexsmf, дане вопрос, но с остальным-то я угадал?
(03:34:46) alexsmf: bugman, не хотел тебя расстраивать, но ты буквально во всех своих предположениях промахиваешься. У меня даже сложилось впечатление что у тебя интуиция работает наоборот, либо ты всегда прогнозируешь "от противного", то есть наименее логичное и наименее вероятное.
(03:35:07) bugman: схороните годный тред, спать охота
(03:35:18) Gesonec: alexsmf, ты придумал рукоин?
(03:36:09) bugman: alexsmf, ну разумеется. Ты альтруист-энтузиаст и разраб энтузиаст (но вот это в теории возможно) и никого кинуть ты не хотел, это ж все науки ради, да?
(03:36:12) alexsmf: Gesonec, ну я не могу себе в одиночку приписать авторство - на самом деле в этом чатике народ трепался, придумывали фантастические коины, и придумали рукоин. А я просто взял и стал всех пинать чтоб это воплотить в жизнь.