(03:36:12) alexsmf: Gesonec, ну я не могу себе в одиночку приписать авторство - на самом деле в этом чатике народ трепался, придумывали фантастические коины, и придумали рукоин. А я просто взял и стал всех пинать чтоб это воплотить в жизнь.
(03:37:18) alexsmf: bugman, изнчальная история проекта рукоин изложена в моем сообщении выше. А твои фантазии - просто фантазии, необоснованные подозрения. Нет никаких тайных рычагов, инвесторов, и так далее. Все было на старте прозрачно. Кто были в чатике те и делали рукоин.
(03:38:44) bugman: alexsmf, ну хорошо. Я пожалуй при своем останусь. не вижу причин тебе доверять. Уэж очень ты похож на лохотроноорганизатора. яспокойной ночи
(03:38:59) becool: alexsmf,а потом выяснилось про премайн и ты куда-то пропал с обещаниями улучшать продукт?
(03:39:38) bugman: alexsmf, о видишь, тут уже кто-то из твоих соавторов молодость вспоминает )))
(03:40:05) alexsmf: bugman, бикул не соавтор, он просто старожил, слухами кормится. В команду он не входил.
(03:40:24) bugman: alexsmf, да понятно все
(03:40:30) becool: bugman, alexsmf, подтверждаю.
(03:40:53) alexsmf: bugman, по аналогии с предыдущими твоими выводами, делаю вывод что понятно тебе все совершенно неправильно!)
(03:41:21) safinaskar: alexsmf, я программист, да.
в принципе, да, могу поработать на тебя. за рубли за много естественно. ты должен будешь мне тогда платить больше чем в гугле. (ведь в гугле хотя б перспективы есть, а у тебя бизнес какой-то сомнительный). лето у меня как раз свободное, потом пятый курс, могу на..
(03:41:29) bugman: alexsmf, мне понятно что независимый от твоего "проекта" человек напомнил тебе что ты пытался скрыть премайн
(03:42:27) safinaskar: alexsmf, ..на полставки работать а вообще, то, что ты прогеров нанимаешь, опять-таки настораживает. ну то есть опять-таки наводит подозрения на рукойн
(03:42:40) becool: alexsmf, проправь пожалуйста если что не так
(03:42:52) alexsmf: safinaskar, а дело было так: сидели в чатике люди, трепались, придумали рукоин. И как то так чудесно вышло, что в том чатике были сразу и будущий программер, который клиента написал и запустил, и другие люди, которые помогли проекту чем смогли - как то так само оно вышло.
(03:43:25) becool: alexsmf, это уже было
(03:43:33) safinaskar: alexsmf, да, кстати, такая работа мне бы понравилась. ну то есть я считаю, что рукойн песперспективняк, но сам процесс прогания был бы крайне интересным
(03:43:39) tonio: вот так и рождаются говнокоины - от нефиг делать, лижбы було
(03:43:43) bugman: alexsmf, ... и сложился из энтропии рукоин. И велик он был. Все, уже boring
(03:43:57) alexsmf: becool, суть в том, что про программиста уточнение - тут желающие поработать за много рублей, а рукоин был запущен на голом энтузиазме.
(03:44:27) tonio: safinaskar, ты считаешь рукоин перспективным и не знаешь что такое гокс?...
(03:45:13) alexsmf: tonio, мне кажется, говорить о перспективах рукоина можно будет после официального его запуска))
(03:46:35) QWERTAS: alexsmf, официального запуска который раз?
(03:46:41) alexsmf: рукоин - проект без инвесторов, не корпоративный, стартовавший на голом энтузиазме. Но время показало что потенциал есть.
(03:46:45) safinaskar: bugman, http://btc.penek.org/chatlog - годный тред
(03:47:37) alexsmf: QWERTAS, официального запуска еще не было ни одного. Всякий раз мы считали что проект не готов, и говорить о нем рано. Если конечно не считать запуском проекта выставление тут на торги.
(03:48:23) becool: alexsmf, вы там конечно много интересных вещей разработали
(03:49:16) alexsmf: becool, спасибо, мы стараемся!)
(03:49:20) becool: alexsmf, я интересуюсь иногда, не только посмотрю, даже помайню немного совсем.
(03:50:50) safinaskar: tonio, alexsmf, вместо песперспективняк читать бесперспективняк
(03:51:40) safinaskar: tonio, я знаю, что такое гокс. ты меня с soldiersoft перепутал
(03:54:34) becool: alexsmf, www.cryptocoincharts.info/ тут уж чего только нет, а его нет.
(03:55:35) alexsmf: becool, сначала надо сайт сделать, стабильного клиента выложить... Исходники выложить.. А уж потом лезть в чарты и прочее, мне кажется.. Заплюют же
(03:55:56) becool: alexsmf, справедливо
(03:56:30) safinaskar: alexsmf, почему ты решил стартануть рукойн?
(03:57:36) alexsmf: safinaskar, дак я уже рассказывал тут три раза, как народ в этом чатике валюты выдумывал - мужикоин, девкоин, мозгокоин, и до рукоина дошли, а потом взяли и сделали, так уж вышло
(03:58:20) safinaskar: alexsmf, а в чём отличие от биткойна?
(03:59:06) alexsmf: safinaskar, http://wiki.rucoin.org/index.php/Обзорная_статья
(04:02:17) safinaskar: alexsmf, как премайн поможет тебе стабилизировать рукойн? ты будешь в моменты взлётов резко всё продавать, а в моменты падений скупать обратно рукойны для коррекции курса, так что ли?
(04:08:10) alexsmf: safinaskar, теоретически, если премайн будет использоваться для стабилизации курса (а это лишь одна из возможных перспектив) то да, будет некий обменник, где всегда можно будет купить-продать рукоин с минимальным спредом. Но это пока гипотетический вариант,
(04:10:44) safinaskar: alexsmf, не получится такой обменник. ты хочешь жёстко привязать рукойн к какой-то другой валюте, что ли? допустим, рукойн начнёт резко падать, а ты, чтобы спасти положение, объявишь, что готов его покупать в своём обменнике по старой, высокой цене. тогда все начнут у тебя его покупать тебе в убыток
(04:12:18) alexsmf: safinaskar, почему не получится? схема работы ЦБ РФ тебе знакома? Курс просто фиксируется на сутки, и это вполне реально обеспечить, ничего сложного. Просто нужно иметь в запасе большие объемы
(04:12:20) safinaskar: alexsmf, и вообще, выходит, что ты будешь выступать гарантом стабильности рукойна. но тогда потеряется децентрализованность. главная фишка биткойна - это его децентрализованность. у него нет некоего органа, который бы гарантировал его стоимость, который бы предоставлял гарантированный обменник...
(04:13:08) alexsmf: safinaskar, на самом деле "стабильный курс" это пока лишь гипотетическая фишка, будет ли она реализована - вопрос открытый. Может быть "мы пойдем другим путем" (С)
(04:13:26) safinaskar: alexsmf, ..а если такой обменник сделать, то биткойн был бы от него зависим, и уже не был бы децентрализованным. и тогда при любой проблеме с обменником курс биткойна бы резко упал
(04:15:49) alexsmf: safinaskar, поверь, если будет серьезная проблема с гоксом, биткоин рухнет в разы. В сущности, биткоин и сегодня завязан на гокс, де-факто. Только вместо стабилизации курса гокс его с выгодой для крупных трейдеров раскачивает)
(04:16:38) safinaskar: alexsmf, да, я как раз щас подумал о ЦБ. но ЦБ работает себе в убыток. в целях сохранения стабильности рубля, он готов при понижениях рубля скупать его за доллары. себе в убыток. а ты готов на такое?
(04:17:32) safinaskar: alexsmf, про гокс согласен но это не отменяет того, что биткойн всё равно крут. при проблемах с гоксом биткойн упадёт в разы, но потом продолжит существовать
(04:17:45) alexsmf: safinaskar, нене, ЦБ РФ не работает себе в убыток, да и не может он в убыток работать. Там просто просчитывают объемы поступления валюты и эмиссии рубля, вычисляют курс, получают то, что могут легко удерживать, не переполняясь ни валютой, ни рублями
(04:18:58) alexsmf: собственно говоря, алгоритм работы ЦБ РФ можно формализовать в программке, которая этот ЦБ вообще заменит))))
(04:19:19) safinaskar: alexsmf, кстати, на сайте гокса написано, что якобы недавнее падение курса биткойна с 200 $ до 100 $ вызвано перебоями в работе гокса. т. е. сперва на гокс пришло слишком много народа, он не выдержал, начал работать нестабильно, это привело к удешевению гокса, это к ещё большему наплыву людей и т.д
(04:19:56) a3p3: safinaskar, alexsmf, да что вы разглагольствуете! ЦБ РФ - отражает политику РФ, гокс - это ваш гарант выраженный в N-ном кол-ве USD к BTC...
(04:20:08) safinaskar: alexsmf, я слышал, что всё-таки в экстренных ситуациях для удержания курса он покупает-продаёт туда-сюда
(04:20:10) alexsmf: safinaskar, кому они голову морочат - не понимаю. Лично мне было сразу ясно, что за взлетом в промежутке между 250 и 300 будет обвал, я об этом всем говорил за несколько дней до того обвала...
(04:21:10) alexsmf: safinaskar, дак ЦБ РФ для того и имеет огромные резервы рублей и валюты чтобы скупать или продавать для стабилизации курса. Без резервов бы курс скакал как кузнечик
(04:21:41) safinaskar: alexsmf, ну да. я просто добавляю, что в экстренных случаях он это делает себе в убыток
(04:22:36) alexsmf: safinaskar, убыток и прибыль для ЦБ вообще понятия довольно бессмысленные, поскольку ЦБ конвертирует одну валюту в другую и определяет ее ценность фактически сам. То есть убыток сам себе рисует, какой захочет))
(04:23:14) becool: Он удерживает потому что торгуется в России только, где количество баксов контролируется самими ими
(04:24:32) becool: В Украине же чувствуется совсем другой курс
(04:24:42) alexsmf: becool, на самом деле при валютных поступлениях от экспорта сырья свыше 500 млрд $ в год чтобы удерживать курс не надо быть семи пядей во лбу, это любой дурак справится. Тут скорее удерживать рубль от сильного укрепления надо...
(04:24:58) safinaskar: alexsmf, нет. когда ЦБ, скажем, покупает рубли за доллары, то он покупает их на международном рынке валюты, т. е. на форексе. и при этом он тем самым влияет на цену рубля на этом рынке. и при этом себе в убыток. то есть сперва, он скажем, покупает рубли за доллары, потом продаёт, и долларов стан..
(04:25:38) safinaskar: alexsmf, ..становится меньше. вот и реальный убыток
(04:25:43) alexsmf: safinaskar, ну какие рубли на форексе, что ты. Или я совсем отстал от жизни? Ох, пора мне спать наверное... рубли на форексе.. сон трейдера..
(04:25:45) becool: alexsmf, ну да, только эти доллары опять же тут, а заграницей другие доллары, и они этот рубль не так сильно любят
(04:27:13) safinaskar: alexsmf, хорошо, не на форексе. на международном рынке валюты. в любом случае, ЦБ не конвертит деньги просто так, он меняется с кем-то, он продаёт кому-то, покупает у кого-то. значит, он участвует в международном рынке валюты, совершает сделку с кем-то
(04:27:15) alexsmf: becool, просто в Россию от экспорта сырья поступает ну ОЧЕНЬ много долларов, какие-то фантастические объемы, которые неизвестно куда потом деваются (в бюджет не попадает и 10 доля).
(04:27:21) becool: safinaskar, в том и дело что нет рублей на форексе, поэтому и нет что они всего на одной или двух может максимум биржах в России исключительно торгуются. А то что в терминалы кухонь впихнуто это только показывает что ты в кухне раз курс рубля в терминале видешь
(04:28:12) alexsmf: safinaskar, знаешь когда ЦБ РФ несет убытки? Когда он свои валютные резервы вкладывает, например, в какую-то ипотечную зарубежную компанию, она лопается, и плакали денежки. Вот он убыток и фиксирует в этот момент.
(04:28:45) becool: safinaskar, как это чем регламентируется какими законами я не в курсе
(04:31:05) becool: safinaskar, откуда на международном рынке? просто делают сделки по курсу ЦБ или +/- процент и всё как мы тут в России, не торгуется он ни на каких международных рунках
(04:31:08) safinaskar: alexsmf, ладно, ок. alexsmf, так вот, я читаю твою статью про рукойн дальше, и вижу, что в принципе много есть полезных наработок. но жаль только, что всё это, увы, уже на смарку. т. к. мировое сообщество отвергнуло рукойн
(04:31:59) safinaskar: becool, ладно, ладно, ок
(04:34:12) becool: с рублем мы все заложники одного маркетмейкера, который собственно этого и не скрывает:-)
(04:34:48) safinaskar: alexsmf, я начал разговор про ЦБ только с одной целью - я хотел сказать, что если ты сделаешь гарантированный обменник, то будет одно из двух: 1. будешь менять по рыночной цене. 2. будешь менять по "стабильной" цене, поддерживая её из принципиальных соображений, тогда это будет тебе в убыт
(04:34:52) alexsmf: safinaskar, мировое сообщество еще е видело рукоин)
(04:36:08) becool: у нас тут скоро будут последствия гарантированного обменника:-)
(04:36:40) becool: когда проснешься а доллар стал по 35 рублей:-)
(04:36:53) alexsmf: safinaskar, насчет обменника - возможно он будет, возможно нет, но скорее всего валюта не будет зацикливаться на стабильности курса, да и чисто технически это не так просто реализовать (нужны ведь не только рукоины, нужны и противоположные валюты).
(04:37:31) becool: стабильный курс это утопия, тем более к рублю:-)
(04:37:34) safinaskar: alexsmf, к сожалению, уже видело, и считает его мёртвым. я уже сказал тебе, какой у тебя единственный выход
(04:38:05) alexsmf: например, если оценить 1 рукоин в 1 рубль, то для организации гарантированного обменника потребуется не менее 2 млн рублей (с учетом того что 3 с лишним млн монет уже эмитировано)
(04:39:04) alexsmf: safinaskar, скорее всего тот кто от лица "мирового сообщества" пишет некие гадости про рукоин - откуда-то с чатика бтце)
(04:41:20) safinaskar: alexsmf, отлично, желаю удачи собрать 2 млн рублей. тебе придётся иметь столько рублей, чему равен весь рынок рукойна. ну а если ты (теоретически) видишь рынок рукойна большим, то это нереально. и вообще, выходит, что мы возвращаемся в обеспеченным деньгам, к чему-то вроде золотого стандарта
(04:42:25) safinaskar: alexsmf, ...это прошлый век. мировое сообщество - я уже говорил, это bitcointalk
(04:42:30) alexsmf: safinaskar, на самом деле 2млн руб не такая уж большая сумма, вполне доступная. Если бы дело было только в этом, проблем бы можно сказать не было)
(03:37:18) alexsmf: bugman, изнчальная история проекта рукоин изложена в моем сообщении выше. А твои фантазии - просто фантазии, необоснованные подозрения. Нет никаких тайных рычагов, инвесторов, и так далее. Все было на старте прозрачно. Кто были в чатике те и делали рукоин.
(03:38:44) bugman: alexsmf, ну хорошо. Я пожалуй при своем останусь. не вижу причин тебе доверять. Уэж очень ты похож на лохотроноорганизатора. яспокойной ночи
(03:38:59) becool: alexsmf,а потом выяснилось про премайн и ты куда-то пропал с обещаниями улучшать продукт?
(03:39:38) bugman: alexsmf, о видишь, тут уже кто-то из твоих соавторов молодость вспоминает )))
(03:40:05) alexsmf: bugman, бикул не соавтор, он просто старожил, слухами кормится. В команду он не входил.
(03:40:24) bugman: alexsmf, да понятно все
(03:40:30) becool: bugman, alexsmf, подтверждаю.
(03:40:53) alexsmf: bugman, по аналогии с предыдущими твоими выводами, делаю вывод что понятно тебе все совершенно неправильно!)
(03:41:21) safinaskar: alexsmf, я программист, да.
в принципе, да, могу поработать на тебя. за рубли за много естественно. ты должен будешь мне тогда платить больше чем в гугле. (ведь в гугле хотя б перспективы есть, а у тебя бизнес какой-то сомнительный). лето у меня как раз свободное, потом пятый курс, могу на..(03:41:29) bugman: alexsmf, мне понятно что независимый от твоего "проекта" человек напомнил тебе что ты пытался скрыть премайн
(03:42:27) safinaskar: alexsmf, ..на полставки работать
а вообще, то, что ты прогеров нанимаешь, опять-таки настораживает. ну то есть опять-таки наводит подозрения на рукойн(03:42:40) becool: alexsmf, проправь пожалуйста если что не так
(03:42:52) alexsmf: safinaskar, а дело было так: сидели в чатике люди, трепались, придумали рукоин. И как то так чудесно вышло, что в том чатике были сразу и будущий программер, который клиента написал и запустил, и другие люди, которые помогли проекту чем смогли - как то так само оно вышло.
(03:43:25) becool: alexsmf, это уже было
(03:43:33) safinaskar: alexsmf, да, кстати, такая работа мне бы понравилась. ну то есть я считаю, что рукойн песперспективняк, но сам процесс прогания был бы крайне интересным
(03:43:39) tonio: вот так и рождаются говнокоины - от нефиг делать, лижбы було
(03:43:43) bugman: alexsmf, ... и сложился из энтропии рукоин. И велик он был. Все, уже boring
(03:43:57) alexsmf: becool, суть в том, что про программиста уточнение - тут желающие поработать за много рублей, а рукоин был запущен на голом энтузиазме.
(03:44:27) tonio: safinaskar, ты считаешь рукоин перспективным и не знаешь что такое гокс?...
(03:45:13) alexsmf: tonio, мне кажется, говорить о перспективах рукоина можно будет после официального его запуска))
(03:46:35) QWERTAS: alexsmf, официального запуска который раз?
(03:46:41) alexsmf: рукоин - проект без инвесторов, не корпоративный, стартовавший на голом энтузиазме. Но время показало что потенциал есть.
(03:46:45) safinaskar: bugman, http://btc.penek.org/chatlog - годный тред
(03:47:37) alexsmf: QWERTAS, официального запуска еще не было ни одного. Всякий раз мы считали что проект не готов, и говорить о нем рано. Если конечно не считать запуском проекта выставление тут на торги.
(03:48:23) becool: alexsmf, вы там конечно много интересных вещей разработали
(03:49:16) alexsmf: becool, спасибо, мы стараемся!)
(03:49:20) becool: alexsmf, я интересуюсь иногда, не только посмотрю, даже помайню немного совсем.
(03:50:50) safinaskar: tonio, alexsmf, вместо песперспективняк читать бесперспективняк
(03:51:40) safinaskar: tonio, я знаю, что такое гокс. ты меня с soldiersoft перепутал
(03:54:34) becool: alexsmf, www.cryptocoincharts.info/ тут уж чего только нет, а его нет.
(03:55:35) alexsmf: becool, сначала надо сайт сделать, стабильного клиента выложить... Исходники выложить.. А уж потом лезть в чарты и прочее, мне кажется.. Заплюют же
(03:55:56) becool: alexsmf, справедливо
(03:56:30) safinaskar: alexsmf, почему ты решил стартануть рукойн?
(03:57:36) alexsmf: safinaskar, дак я уже рассказывал тут три раза, как народ в этом чатике валюты выдумывал - мужикоин, девкоин, мозгокоин, и до рукоина дошли, а потом взяли и сделали, так уж вышло
(03:58:20) safinaskar: alexsmf, а в чём отличие от биткойна?
(03:59:06) alexsmf: safinaskar, http://wiki.rucoin.org/index.php/Обзорная_статья
(04:02:17) safinaskar: alexsmf, как премайн поможет тебе стабилизировать рукойн? ты будешь в моменты взлётов резко всё продавать, а в моменты падений скупать обратно рукойны для коррекции курса, так что ли?
(04:08:10) alexsmf: safinaskar, теоретически, если премайн будет использоваться для стабилизации курса (а это лишь одна из возможных перспектив) то да, будет некий обменник, где всегда можно будет купить-продать рукоин с минимальным спредом. Но это пока гипотетический вариант,
(04:10:44) safinaskar: alexsmf, не получится такой обменник. ты хочешь жёстко привязать рукойн к какой-то другой валюте, что ли? допустим, рукойн начнёт резко падать, а ты, чтобы спасти положение, объявишь, что готов его покупать в своём обменнике по старой, высокой цене. тогда все начнут у тебя его покупать тебе в убыток
(04:12:18) alexsmf: safinaskar, почему не получится? схема работы ЦБ РФ тебе знакома? Курс просто фиксируется на сутки, и это вполне реально обеспечить, ничего сложного. Просто нужно иметь в запасе большие объемы
(04:12:20) safinaskar: alexsmf, и вообще, выходит, что ты будешь выступать гарантом стабильности рукойна. но тогда потеряется децентрализованность. главная фишка биткойна - это его децентрализованность. у него нет некоего органа, который бы гарантировал его стоимость, который бы предоставлял гарантированный обменник...
(04:13:08) alexsmf: safinaskar, на самом деле "стабильный курс" это пока лишь гипотетическая фишка, будет ли она реализована - вопрос открытый. Может быть "мы пойдем другим путем" (С)
(04:13:26) safinaskar: alexsmf, ..а если такой обменник сделать, то биткойн был бы от него зависим, и уже не был бы децентрализованным. и тогда при любой проблеме с обменником курс биткойна бы резко упал
(04:15:49) alexsmf: safinaskar, поверь, если будет серьезная проблема с гоксом, биткоин рухнет в разы. В сущности, биткоин и сегодня завязан на гокс, де-факто. Только вместо стабилизации курса гокс его с выгодой для крупных трейдеров раскачивает)
(04:16:38) safinaskar: alexsmf, да, я как раз щас подумал о ЦБ. но ЦБ работает себе в убыток. в целях сохранения стабильности рубля, он готов при понижениях рубля скупать его за доллары. себе в убыток. а ты готов на такое?
(04:17:32) safinaskar: alexsmf, про гокс согласен
но это не отменяет того, что биткойн всё равно крут. при проблемах с гоксом биткойн упадёт в разы, но потом продолжит существовать(04:17:45) alexsmf: safinaskar, нене, ЦБ РФ не работает себе в убыток, да и не может он в убыток работать. Там просто просчитывают объемы поступления валюты и эмиссии рубля, вычисляют курс, получают то, что могут легко удерживать, не переполняясь ни валютой, ни рублями
(04:18:58) alexsmf: собственно говоря, алгоритм работы ЦБ РФ можно формализовать в программке, которая этот ЦБ вообще заменит))))
(04:19:19) safinaskar: alexsmf, кстати, на сайте гокса написано, что якобы недавнее падение курса биткойна с 200 $ до 100 $ вызвано перебоями в работе гокса. т. е. сперва на гокс пришло слишком много народа, он не выдержал, начал работать нестабильно, это привело к удешевению гокса, это к ещё большему наплыву людей и т.д
(04:19:56) a3p3: safinaskar, alexsmf, да что вы разглагольствуете! ЦБ РФ - отражает политику РФ, гокс - это ваш гарант выраженный в N-ном кол-ве USD к BTC...
(04:20:08) safinaskar: alexsmf, я слышал, что всё-таки в экстренных ситуациях для удержания курса он покупает-продаёт туда-сюда
(04:20:10) alexsmf: safinaskar, кому они голову морочат - не понимаю. Лично мне было сразу ясно, что за взлетом в промежутке между 250 и 300 будет обвал, я об этом всем говорил за несколько дней до того обвала...
(04:21:10) alexsmf: safinaskar, дак ЦБ РФ для того и имеет огромные резервы рублей и валюты чтобы скупать или продавать для стабилизации курса. Без резервов бы курс скакал как кузнечик
(04:21:41) safinaskar: alexsmf, ну да. я просто добавляю, что в экстренных случаях он это делает себе в убыток
(04:22:36) alexsmf: safinaskar, убыток и прибыль для ЦБ вообще понятия довольно бессмысленные, поскольку ЦБ конвертирует одну валюту в другую и определяет ее ценность фактически сам. То есть убыток сам себе рисует, какой захочет))
(04:23:14) becool: Он удерживает потому что торгуется в России только, где количество баксов контролируется самими ими
(04:24:32) becool: В Украине же чувствуется совсем другой курс
(04:24:42) alexsmf: becool, на самом деле при валютных поступлениях от экспорта сырья свыше 500 млрд $ в год чтобы удерживать курс не надо быть семи пядей во лбу, это любой дурак справится. Тут скорее удерживать рубль от сильного укрепления надо...
(04:24:58) safinaskar: alexsmf, нет. когда ЦБ, скажем, покупает рубли за доллары, то он покупает их на международном рынке валюты, т. е. на форексе. и при этом он тем самым влияет на цену рубля на этом рынке. и при этом себе в убыток. то есть сперва, он скажем, покупает рубли за доллары, потом продаёт, и долларов стан..
(04:25:38) safinaskar: alexsmf, ..становится меньше. вот и реальный убыток
(04:25:43) alexsmf: safinaskar, ну какие рубли на форексе, что ты. Или я совсем отстал от жизни? Ох, пора мне спать наверное... рубли на форексе.. сон трейдера..
(04:25:45) becool: alexsmf, ну да, только эти доллары опять же тут, а заграницей другие доллары, и они этот рубль не так сильно любят
(04:27:13) safinaskar: alexsmf, хорошо, не на форексе. на международном рынке валюты. в любом случае, ЦБ не конвертит деньги просто так, он меняется с кем-то, он продаёт кому-то, покупает у кого-то. значит, он участвует в международном рынке валюты, совершает сделку с кем-то
(04:27:15) alexsmf: becool, просто в Россию от экспорта сырья поступает ну ОЧЕНЬ много долларов, какие-то фантастические объемы, которые неизвестно куда потом деваются (в бюджет не попадает и 10 доля).
(04:27:21) becool: safinaskar, в том и дело что нет рублей на форексе, поэтому и нет что они всего на одной или двух может максимум биржах в России исключительно торгуются. А то что в терминалы кухонь впихнуто это только показывает что ты в кухне раз курс рубля в терминале видешь
(04:28:12) alexsmf: safinaskar, знаешь когда ЦБ РФ несет убытки? Когда он свои валютные резервы вкладывает, например, в какую-то ипотечную зарубежную компанию, она лопается, и плакали денежки. Вот он убыток и фиксирует в этот момент.
(04:28:45) becool: safinaskar, как это чем регламентируется какими законами я не в курсе
(04:31:05) becool: safinaskar, откуда на международном рынке? просто делают сделки по курсу ЦБ или +/- процент и всё как мы тут в России, не торгуется он ни на каких международных рунках
(04:31:08) safinaskar: alexsmf, ладно, ок. alexsmf, так вот, я читаю твою статью про рукойн дальше, и вижу, что в принципе много есть полезных наработок. но жаль только, что всё это, увы, уже на смарку. т. к. мировое сообщество отвергнуло рукойн
(04:31:59) safinaskar: becool, ладно, ладно, ок
(04:34:12) becool: с рублем мы все заложники одного маркетмейкера, который собственно этого и не скрывает:-)
(04:34:48) safinaskar: alexsmf, я начал разговор про ЦБ только с одной целью - я хотел сказать, что если ты сделаешь гарантированный обменник, то будет одно из двух: 1. будешь менять по рыночной цене. 2. будешь менять по "стабильной" цене, поддерживая её из принципиальных соображений, тогда это будет тебе в убыт
(04:34:52) alexsmf: safinaskar, мировое сообщество еще е видело рукоин)
(04:36:08) becool: у нас тут скоро будут последствия гарантированного обменника:-)
(04:36:40) becool: когда проснешься а доллар стал по 35 рублей:-)
(04:36:53) alexsmf: safinaskar, насчет обменника - возможно он будет, возможно нет, но скорее всего валюта не будет зацикливаться на стабильности курса, да и чисто технически это не так просто реализовать (нужны ведь не только рукоины, нужны и противоположные валюты).
(04:37:31) becool: стабильный курс это утопия, тем более к рублю:-)
(04:37:34) safinaskar: alexsmf, к сожалению, уже видело, и считает его мёртвым. я уже сказал тебе, какой у тебя единственный выход
(04:38:05) alexsmf: например, если оценить 1 рукоин в 1 рубль, то для организации гарантированного обменника потребуется не менее 2 млн рублей (с учетом того что 3 с лишним млн монет уже эмитировано)
(04:39:04) alexsmf: safinaskar, скорее всего тот кто от лица "мирового сообщества" пишет некие гадости про рукоин - откуда-то с чатика бтце)
(04:41:20) safinaskar: alexsmf,
отлично, желаю удачи собрать 2 млн рублей. тебе придётся иметь столько рублей, чему равен весь рынок рукойна. ну а если ты (теоретически) видишь рынок рукойна большим, то это нереально. и вообще, выходит, что мы возвращаемся в обеспеченным деньгам, к чему-то вроде золотого стандарта(04:42:25) safinaskar: alexsmf, ...это прошлый век. мировое сообщество - я уже говорил, это bitcointalk
(04:42:30) alexsmf: safinaskar, на самом деле 2млн руб не такая уж большая сумма, вполне доступная. Если бы дело было только в этом, проблем бы можно сказать не было)