(04:42:30) alexsmf: safinaskar, на самом деле 2млн руб не такая уж большая сумма, вполне доступная. Если бы дело было только в этом, проблем бы можно сказать не было)
(04:42:57) safinaskar: alexsmf, отличная фраза
(04:43:11) alexsmf: safinaskar, когда мы будем готовы выходить к "мировому сообществу", обязательно заглянем на биткоинтолк, возможно даже в первую очередь)
(04:43:14) becool: Ты что не видишь , 2 млн рублей давно намайнена:-)
(04:43:29) safinaskar: alexsmf, блин, щас заглядывай туда. в первую очередь
(04:43:56) alexsmf: safinaskar, зачем туда заглядывать когда проект еще не готов к презентации общественности?
(04:44:05) safinaskar: alexsmf, я тебе уже сказал много раз. туда нужно заглядывать ДО разработки. с идеей. с планом. а не разрабатывать в тихаря
(04:44:31) alexsmf: safinaskar, твой план упирается в необходимость вернуться на 2 года в прошлое и начать разработку заново)
(04:45:21) safinaskar: alexsmf, а тебе лично сейчас единственный выход - это зайти туда щас же и именно каяться, что ты перейдёшь на открытую модель разработки (и желательно в ближайшее время выложить сорцы), иначе крышка, а не говорить то, что говоришь мне сейчас (мол, вот у нас проект, мы как-нибудь потом зарелизимся)
(04:46:32) safinaskar: alexsmf, нет, я не говорю отбросить весь код и начать разрабатывать с нуля. просто выложите имеющийся код и продолжите разработку дальше. открыто. и остановите запущенную сеть. и запустите только когда всё будет готово. первое - bitcointalk. потом - остальное. в самом (!) конце - запуск сети
(04:46:33) alexsmf: safinaskar, мне кажется, ты слишком преувеличиваешь влияние мнения "мирового сообщества" на успех разработки.
(04:47:17) flwctrl: alexsmf, а кто будет пользоватся этими рукошками, если не
(04:47:48) alexsmf: flwctrl, во-во, продолжай мысль!) я о том же хотел сказать.
(04:47:52) flwctrl: * если не это мировое сообщество? О_о
(04:48:28) flwctrl: дурацкая отправка сообщений по ентеру! >__<
(04:48:45) safinaskar: alexsmf, про то, что 2 млн - не такая уж большая сумма. ещё раз говорю - биткойн ничем не обеспечен, в этом его фишка. поэтому он децентрализован, не зависим. далее, если (допустим) рукойн будет обращаться во всей россии вместо рубля, тебе придётся иметь денег, количество которых равно ВВП страны
(04:48:54) alexsmf: flwctrl, в том и дело, что если пользователи будут пользоваться - это и будет успех. А если какой-то клоун от лица "мирового сообщества" чето на биткоинтолке написал против рукоина - это вообще ничего не решает.
(04:49:49) safinaskar: alexsmf, ...ВВП страны. это невозможно
(04:49:58) flwctrl: alexsmf, а зачем пользователям пользоватся непонятными рукошками, когда уже есть btc, ltc, nmc и даже nvc? тем более, что проект нифига не открытый
(04:50:00) Paulll: alexsmf, пардон что вмешиваюсь, но safinaskar ничуть не преувеличивает. Если хотите работать с опенсорсом (а другово варианта я не вижу).)
(04:50:45) Paulll: другого*
(04:51:23) alexsmf: Paulll, если проект делается в закрытом режиме а потом выкладываются исходники, то я не вижу причин для претензий.
(04:51:34) safinaskar: alexsmf, про преувеличение - так оно есть. влияние мирового сообщества (разработчиков) решающее
(04:51:51) core: уберите уже некромансеров из чата, они портят карму бирже!
(04:52:04) alexsmf: safinaskar, не надо путать мнение Васи Пупкина, пишущего статью на биткоинтолке, с мнением мирового сообщества.
(04:52:22) fenechka: Paulll, ну не все так мрачно, свою аудиторию они найдут. (вспомним хотябы рублик)
(04:52:28) safinaskar: alexsmf, да блин, если на bitcointalk будет написано, что ruc обман, то пользоваться будут им только лохи, так как все доверяют bitcointalk
(04:52:40) flwctrl: а давайте спросим у зала, кто вообще что думает хорошее про рукоины в этом чате?)
(04:52:58) alexsmf: safinaskar, понимаешь, если на биткоинтолке будет написана какая-то явная неправда, это ведь легко будет опровергнуть, переписать, не так ли?
(04:53:53) Paulll: alexsmf, бывает перевод проприетарног проекта в открытый, но тут же сразу нужно доверие ...
(04:53:55) alexsmf: safinaskar, ты предлагаешь подлизываться к "мировому сообществу", а я предлагаю просто сделать нормальный проект, чтобы все претензии к рукоину на этом фоне стали очевидной чушью.
(04:54:50) alexsmf: Paulll, ну ты какую-то недоделанную фразу сказал. Сути я не понял. Открытие исходных кодов - и, что, какая проблема возникает из этого?
(04:55:39) flwctrl: alexsmf, такая, что доверия нет
(04:56:03) safinaskar: alexsmf, к сожалению для тебя, то, что сейчас написано на bitcointalk'е - правда. рукойны закрытые, есть премайн. они мертвы. общаясь с тобой, я понимаю, что ты хотел добиться не такого эффекта. но они мертвы. и я уже объяснил, как это изменить
(04:56:06) alexsmf: flwctrl, доверия нет к чему? что коды какие-то не сильно открытые, буквы плохо читаются?
(04:57:04) flwctrl: alexsmf, к проекту в целом... то что жили-были, а тут на тебе, какие-то рукошки, непонятно откуда взялись, обойдем их стороной лучше...
(04:57:05) alexsmf: safinaskar, ну ты меня не убедил - я считаю что надо просто сделать хороший проект, запустить, а уже после этого ожидать какой-то реакции от мирового сообщества.
(04:57:51) safinaskar: fenechka, alexsmf, ааа, ну дык и МММ можно вспомнить ну да, в общем-то. пока рукойны использует почти та же аудитория, что и МММ, то есть лохи
(04:57:57) flwctrl: alexsmf, опенсорс так не работает =) в опенсорсе ты сначало пишешь идею или делаешь прототип, выкладываешь и потом уже заканчиваешь...
(04:58:20) Paulll: alexsmf, неудобно писать (. Если вы обещаете открытый проект, то открывать его надо до выкладывания бинарников.
(04:58:24) alexsmf: попытки убеждать "мировое сообщество" в том, что мы ХОТИМ сделать хороший проект я считаю полной чушью. Надо сначала сделать, а потом - показывать, чтобы были факты, а не хотелки.
(04:59:03) flwctrl: alexsmf, дак не убеждайте, вы делайте, но делайте открыто О_о
(04:59:06) safinaskar: alexsmf, ладно, давай так. смотри, я не предлагаю что-то серьёзно менять. единственное, что я предлагаю: когда, вы соберётесь открыть проект, просто сделайте это по тому плану, на который я ссылку кидал. и с reset'ом сети. вот и всё
(04:59:33) alexsmf: flwctrl, дак мы и делаем, и когда проект будет официально запущен - будут и исходники выложены. Не вижу проблем.
(04:59:53) flwctrl: alexsmf, как вы делаете открыто, если исходники закрыты? О_о
(05:00:29) alexsmf: flwctrl, дак и проект официально не открыт.
(05:01:04) flwctrl: alexsmf, дак если не открыт, то это и не опенсорс, а такие рукошки вообще нафиг не нужны будут)
(05:01:14) alexsmf: safinaskar, насчет резета сети это конечно полный бред)
(05:01:39) safinaskar: alexsmf, по поводу фактов - да, логично. но хотя бы надо показать разработчикам до запуска сети. и до выпуска версии 1.0, чтобы люди могли протестировать и найти все баги
(05:02:37) flwctrl: впрочем пусть делают что хотят, не мои заботы)
(05:02:42) alexsmf: safinaskar, исходники первой версии лежали на сайте год совершенно свободно, кому было интересно - качали
(05:07:23) safinaskar: alexsmf, прочитайте отсюда: [link removed] (http://producingoss.com/ru/marketing.html#goldfish-bowl - прим. safinaskar). главу "Remember That You Are Being Watched". она отлично описывает ситуацию. закрытый проект опубликовал немножко сорцов, однако у него получилось ("не получилось" - прим. safinaskar) произвести должного впечатления на сообщество. и вообще,
(05:08:06) safinaskar: alexsmf, ..и вообще, всю эту книжку прочитать обязательно! (она частично переведена на русский)
(05:09:09) alexsmf: safinaskar, ссылка твоя съелась) но вообще, в книжках не описываются такие истории, как с рукоином, они для научных книжек слишком фантастически выглядят)))
(05:10:34) safinaskar: alexsmf, нет, резет сети - самый главный пункт здесь. без него никуда. если вы наконец откроете проект и всё сделаете и напишете на bitcointalk, вас пошлют. т. к. скажут большой премайн. там смотрят с подозрением даже на того, кто занимался премайном пару минут (!) между запуском сети и публикацией
(05:12:28) alexsmf: safinaskar, ты не практик)) я бы никогда не доверял сети, которая кинула своих клиентов резетомю.
(05:12:48) safinaskar: alexsmf, ..и публикацией анонса о запуске на bitcointalk. по поводу исходников первой версии: во-первых, каждый бинарный релиз должен сопровождаться сорцевым. просто чтобы люди могли понять, что они не трояна качают. чтобы могли сами собрать сорцы и сравнить с бинарниками. это принцип свободного ПО
(05:13:36) alexsmf: safinaskar, как ты себе представляешь резет? есть тысячи пользователей, купивших монеты. А мы тут такие красавы говорим "ребята, мы чтобы понравиться гуру с биткоин толка решили запустить новую цепочку, все ваши монеты сгорели, всем удачи!". Ну классный план ты придумал.
(05:17:25) alexsmf: safinaskar, ты предлагаешь кинуть юзеров на 3,6 ляма, и вот, дескать, вписав в свою историю такой чудесный резет, все мировое сообщество сразу поверит в наш проект, и гуру одобрят? ну подумай сам, какой это бред..
(05:18:09) safinaskar: alexsmf, (я отвечу на все вопросы, читаю чат с запозданием) далее, можно просто выложит систему контроля версий в интернет (я, надеюсь, вы её используете? нужно начать с использования контроля версий). ну или просто выкладывать daily snapshots. качество кода значения не имеет. всякие TODO и пр. -..
(05:19:04) alexsmf: safinaskar, ты просто пойми, что резет цепочки невозможен в принципе. Не может быть доверия к системе, которая допускает такого рода кидалово, как сжигание монет своих юзеров. Это сразу равносильно самоубийству.
(05:19:18) safinaskar: alexsmf, ..TODO и пр. - всё не важно. просто чтобы показать, что вы не трояна подсовываете. вообще, как я понял с твоих слов, ты просто выкладываешь код при каждом релизе. нет, это неправильно. желательно выкладывать код постоянно..
(05:19:42) Paulll: alexsmf, ладно, сначала можете ответить на вопрос, чем Вы обеспечиваете доверие пользователей? Есть кому предъявить претензии в случае чего?
(05:20:17) alexsmf: Paulll, пока в нашем активе есть только реально работающая 2 года сеть, которая не смотря ни на что живет и развивается.
(05:21:26) Paulll: alexsmf, это хорошо, но вопроса не снимает. Опенсорс - снимает.
(05:21:36) safinaskar: alexsmf, .. и обязательно выкладывать при каждом бинарном релизе. вот ещё одна маленькая книжка, которую обязательно нужно прочитать: http://www.lib.ru/LINUXGUIDE/bazar.txt_with-big-pictures.html . книжка называется "собор и базар" (можно ещё на англ. прочитать, может там внятнее)
(05:22:10) alexsmf: Paulll, я не вижу причин не считать проект с выложенными исходниками не опенсорсным.
(05:22:55) safinaskar: alexsmf, .... она объясняет, что нужно релизить постоянно (это называется базар), а не только при релизах (это называется собор), а также даётся куча практических советов. при чём эта книжка, как и предыдущая (особенно предыдущая) именно практическая, про реальную разработку
(05:23:46) alexsmf: safinaskar, ну ты на нюансах концентрируешься, а не понимаешь главного, что никакого резета сети в принципе быть не может. Это ключевой момент. Необходимость работать на живой сети в корне меняет все "правила игры". Все что ты говоришь касается другого рода проектов, в которых нет такого р
(05:24:04) Paulll: alexsmf, вот safinaskar как-раз пытается объяснить почему.
(05:25:39) safinaskar: alexsmf, у реальных разрабов рукойнов щас нет. они только у лохов. резет - ничего страшного. ты можешь пойти на bitcointalk, они тебе тоже скажут, что нужен резет. ну а если ты хочешь не кидать своих юзеров, то выкупи у них все рукойны, а потом резетни. ты же обещал быть банкоматом, который будет..
(05:26:37) Paulll: safinaskar кстати, насчет резета сети, почему бы не сохранить совместимость с обязательной заменой софта?
(05:27:22) safinaskar: alexsmf, ...который будет гарантом курса, да? вообще, я вот что скажу, обвал рукойна рано или поздно случится. поэтому обладатели рукойна вообще останутся без всего в любом случае
(05:27:37) alexsmf: safinaskar, мы не делим своих юзеров на реальных и лохов, просто пойми, что о сжигании монет юзеров не может быть и речи. Сеть работает, транзакции ходят, всё по честному, и это наш главный актив.
(05:27:57) zloy_bot: да рано или поздно все форки рухнут, если их специально подтягивать не будут
(05:27:59) safinaskar: alexsmf, и вообще, бросая рукойн, ты никого не обманываешь. все с самого начала понимали, что это риск, что курс может в любой момент рухнуть
(05:29:17) safinaskar: alexsmf, да и вообще, необязательно резет. просто выйди из существующей сети рукойн сейчас. и запусти потом (по всем правилам) сеть под другим именем. а старая продолжит существовать и постепенно сойдёт на нет безболезненно
(05:29:29) alexsmf: safinaskar, вот для того я и есть в этом проекте, чтобы никто не сжигал монеты и вообще не предпринимал каких-то глупых, необратимых шагов!)))
(05:31:12) alexsmf: safinaskar, чтобы решить проблему, надо ее сначала понять. Я вижу много проблем, в частности - надо сделать сайт, надо доделать клиента, надо выложить свежие исходники, и так далее. А ты видишь проблемы какие-то совершенно надуманные - дескать, гуру плохо относятся, и поэтому ниче не выйдет.
(05:32:04) safinaskar: alexsmf, ссылка, которая щас потерялась: http://producingoss.com/ru/marketing.html#goldfish-bowl
(05:33:02) alexsmf: safinaskar, в твоем представлении положительное отношение гуру с биткоинтолка - это что-то вроде гарантии успеха. Угодил гурам, написали они хорошо, и все, дело пошло. А написали плохо - всё, смерть! Только по моему чушь это. Надо сделать нормальный продукт, и гуру его по достоинству оценят, и все.
(04:42:57) safinaskar: alexsmf, отличная фраза
(04:43:11) alexsmf: safinaskar, когда мы будем готовы выходить к "мировому сообществу", обязательно заглянем на биткоинтолк, возможно даже в первую очередь)
(04:43:14) becool: Ты что не видишь , 2 млн рублей давно намайнена:-)
(04:43:29) safinaskar: alexsmf, блин, щас заглядывай туда. в первую очередь
(04:43:56) alexsmf: safinaskar, зачем туда заглядывать когда проект еще не готов к презентации общественности?
(04:44:05) safinaskar: alexsmf, я тебе уже сказал много раз. туда нужно заглядывать ДО разработки. с идеей. с планом. а не разрабатывать в тихаря
(04:44:31) alexsmf: safinaskar, твой план упирается в необходимость вернуться на 2 года в прошлое и начать разработку заново)
(04:45:21) safinaskar: alexsmf, а тебе лично сейчас единственный выход - это зайти туда щас же и именно каяться, что ты перейдёшь на открытую модель разработки (и желательно в ближайшее время выложить сорцы), иначе крышка, а не говорить то, что говоришь мне сейчас (мол, вот у нас проект, мы как-нибудь потом зарелизимся)
(04:46:32) safinaskar: alexsmf, нет, я не говорю отбросить весь код и начать разрабатывать с нуля. просто выложите имеющийся код и продолжите разработку дальше. открыто. и остановите запущенную сеть. и запустите только когда всё будет готово. первое - bitcointalk. потом - остальное. в самом (!) конце - запуск сети
(04:46:33) alexsmf: safinaskar, мне кажется, ты слишком преувеличиваешь влияние мнения "мирового сообщества" на успех разработки.
(04:47:17) flwctrl: alexsmf, а кто будет пользоватся этими рукошками, если не
(04:47:48) alexsmf: flwctrl, во-во, продолжай мысль!) я о том же хотел сказать.
(04:47:52) flwctrl: * если не это мировое сообщество? О_о
(04:48:28) flwctrl: дурацкая отправка сообщений по ентеру! >__<
(04:48:45) safinaskar: alexsmf, про то, что 2 млн - не такая уж большая сумма. ещё раз говорю - биткойн ничем не обеспечен, в этом его фишка. поэтому он децентрализован, не зависим. далее, если (допустим) рукойн будет обращаться во всей россии вместо рубля, тебе придётся иметь денег, количество которых равно ВВП страны
(04:48:54) alexsmf: flwctrl, в том и дело, что если пользователи будут пользоваться - это и будет успех. А если какой-то клоун от лица "мирового сообщества" чето на биткоинтолке написал против рукоина - это вообще ничего не решает.
(04:49:49) safinaskar: alexsmf, ...ВВП страны. это невозможно
(04:49:58) flwctrl: alexsmf, а зачем пользователям пользоватся непонятными рукошками, когда уже есть btc, ltc, nmc и даже nvc? тем более, что проект нифига не открытый
(04:50:00) Paulll: alexsmf, пардон что вмешиваюсь, но safinaskar ничуть не преувеличивает. Если хотите работать с опенсорсом (а другово варианта я не вижу).)
(04:50:45) Paulll: другого*
(04:51:23) alexsmf: Paulll, если проект делается в закрытом режиме а потом выкладываются исходники, то я не вижу причин для претензий.
(04:51:34) safinaskar: alexsmf, про преувеличение - так оно есть. влияние мирового сообщества (разработчиков) решающее
(04:51:51) core: уберите уже некромансеров из чата, они портят карму бирже!
(04:52:04) alexsmf: safinaskar, не надо путать мнение Васи Пупкина, пишущего статью на биткоинтолке, с мнением мирового сообщества.
(04:52:22) fenechka: Paulll, ну не все так мрачно, свою аудиторию они найдут. (вспомним хотябы рублик)
(04:52:28) safinaskar: alexsmf, да блин, если на bitcointalk будет написано, что ruc обман, то пользоваться будут им только лохи, так как все доверяют bitcointalk
(04:52:40) flwctrl: а давайте спросим у зала, кто вообще что думает хорошее про рукоины в этом чате?)
(04:52:58) alexsmf: safinaskar, понимаешь, если на биткоинтолке будет написана какая-то явная неправда, это ведь легко будет опровергнуть, переписать, не так ли?
(04:53:53) Paulll: alexsmf, бывает перевод проприетарног проекта в открытый, но тут же сразу нужно доверие ...
(04:53:55) alexsmf: safinaskar, ты предлагаешь подлизываться к "мировому сообществу", а я предлагаю просто сделать нормальный проект, чтобы все претензии к рукоину на этом фоне стали очевидной чушью.
(04:54:50) alexsmf: Paulll, ну ты какую-то недоделанную фразу сказал. Сути я не понял. Открытие исходных кодов - и, что, какая проблема возникает из этого?
(04:55:39) flwctrl: alexsmf, такая, что доверия нет
(04:56:03) safinaskar: alexsmf, к сожалению для тебя, то, что сейчас написано на bitcointalk'е - правда. рукойны закрытые, есть премайн. они мертвы. общаясь с тобой, я понимаю, что ты хотел добиться не такого эффекта. но они мертвы. и я уже объяснил, как это изменить
(04:56:06) alexsmf: flwctrl, доверия нет к чему? что коды какие-то не сильно открытые, буквы плохо читаются?
(04:57:04) flwctrl: alexsmf, к проекту в целом... то что жили-были, а тут на тебе, какие-то рукошки, непонятно откуда взялись, обойдем их стороной лучше...
(04:57:05) alexsmf: safinaskar, ну ты меня не убедил - я считаю что надо просто сделать хороший проект, запустить, а уже после этого ожидать какой-то реакции от мирового сообщества.
(04:57:51) safinaskar: fenechka, alexsmf, ааа, ну дык и МММ можно вспомнить
ну да, в общем-то. пока рукойны использует почти та же аудитория, что и МММ, то есть лохи(04:57:57) flwctrl: alexsmf, опенсорс так не работает =) в опенсорсе ты сначало пишешь идею или делаешь прототип, выкладываешь и потом уже заканчиваешь...
(04:58:20) Paulll: alexsmf, неудобно писать (. Если вы обещаете открытый проект, то открывать его надо до выкладывания бинарников.
(04:58:24) alexsmf: попытки убеждать "мировое сообщество" в том, что мы ХОТИМ сделать хороший проект я считаю полной чушью. Надо сначала сделать, а потом - показывать, чтобы были факты, а не хотелки.
(04:59:03) flwctrl: alexsmf, дак не убеждайте, вы делайте, но делайте открыто О_о
(04:59:06) safinaskar: alexsmf, ладно, давай так. смотри, я не предлагаю что-то серьёзно менять. единственное, что я предлагаю: когда, вы соберётесь открыть проект, просто сделайте это по тому плану, на который я ссылку кидал. и с reset'ом сети. вот и всё
(04:59:33) alexsmf: flwctrl, дак мы и делаем, и когда проект будет официально запущен - будут и исходники выложены. Не вижу проблем.
(04:59:53) flwctrl: alexsmf, как вы делаете открыто, если исходники закрыты? О_о
(05:00:29) alexsmf: flwctrl, дак и проект официально не открыт.
(05:01:04) flwctrl: alexsmf, дак если не открыт, то это и не опенсорс, а такие рукошки вообще нафиг не нужны будут)
(05:01:14) alexsmf: safinaskar, насчет резета сети это конечно полный бред)
(05:01:39) safinaskar: alexsmf, по поводу фактов - да, логично. но хотя бы надо показать разработчикам до запуска сети. и до выпуска версии 1.0, чтобы люди могли протестировать и найти все баги
(05:02:37) flwctrl: впрочем пусть делают что хотят, не мои заботы)
(05:02:42) alexsmf: safinaskar, исходники первой версии лежали на сайте год совершенно свободно, кому было интересно - качали
(05:07:23) safinaskar: alexsmf, прочитайте отсюда: [link removed] (http://producingoss.com/ru/marketing.html#goldfish-bowl - прим. safinaskar). главу "Remember That You Are Being Watched". она отлично описывает ситуацию. закрытый проект опубликовал немножко сорцов, однако у него получилось ("не получилось" - прим. safinaskar) произвести должного впечатления на сообщество. и вообще,
(05:08:06) safinaskar: alexsmf, ..и вообще, всю эту книжку прочитать обязательно! (она частично переведена на русский)
(05:09:09) alexsmf: safinaskar, ссылка твоя съелась) но вообще, в книжках не описываются такие истории, как с рукоином, они для научных книжек слишком фантастически выглядят)))
(05:10:34) safinaskar: alexsmf, нет, резет сети - самый главный пункт здесь. без него никуда. если вы наконец откроете проект и всё сделаете и напишете на bitcointalk, вас пошлют. т. к. скажут большой премайн. там смотрят с подозрением даже на того, кто занимался премайном пару минут (!) между запуском сети и публикацией
(05:12:28) alexsmf: safinaskar, ты не практик)) я бы никогда не доверял сети, которая кинула своих клиентов резетомю.
(05:12:48) safinaskar: alexsmf, ..и публикацией анонса о запуске на bitcointalk. по поводу исходников первой версии: во-первых, каждый бинарный релиз должен сопровождаться сорцевым. просто чтобы люди могли понять, что они не трояна качают. чтобы могли сами собрать сорцы и сравнить с бинарниками. это принцип свободного ПО
(05:13:36) alexsmf: safinaskar, как ты себе представляешь резет? есть тысячи пользователей, купивших монеты. А мы тут такие красавы говорим "ребята, мы чтобы понравиться гуру с биткоин толка решили запустить новую цепочку, все ваши монеты сгорели, всем удачи!". Ну классный план ты придумал.
(05:17:25) alexsmf: safinaskar, ты предлагаешь кинуть юзеров на 3,6 ляма, и вот, дескать, вписав в свою историю такой чудесный резет, все мировое сообщество сразу поверит в наш проект, и гуру одобрят? ну подумай сам, какой это бред..
(05:18:09) safinaskar: alexsmf, (я отвечу на все вопросы, читаю чат с запозданием) далее, можно просто выложит систему контроля версий в интернет (я, надеюсь, вы её используете? нужно начать с использования контроля версий). ну или просто выкладывать daily snapshots. качество кода значения не имеет. всякие TODO и пр. -..
(05:19:04) alexsmf: safinaskar, ты просто пойми, что резет цепочки невозможен в принципе. Не может быть доверия к системе, которая допускает такого рода кидалово, как сжигание монет своих юзеров. Это сразу равносильно самоубийству.
(05:19:18) safinaskar: alexsmf, ..TODO и пр. - всё не важно. просто чтобы показать, что вы не трояна подсовываете. вообще, как я понял с твоих слов, ты просто выкладываешь код при каждом релизе. нет, это неправильно. желательно выкладывать код постоянно..
(05:19:42) Paulll: alexsmf, ладно, сначала можете ответить на вопрос, чем Вы обеспечиваете доверие пользователей? Есть кому предъявить претензии в случае чего?
(05:20:17) alexsmf: Paulll, пока в нашем активе есть только реально работающая 2 года сеть, которая не смотря ни на что живет и развивается.
(05:21:26) Paulll: alexsmf, это хорошо, но вопроса не снимает. Опенсорс - снимает.
(05:21:36) safinaskar: alexsmf, .. и обязательно выкладывать при каждом бинарном релизе. вот ещё одна маленькая книжка, которую обязательно нужно прочитать: http://www.lib.ru/LINUXGUIDE/bazar.txt_with-big-pictures.html . книжка называется "собор и базар" (можно ещё на англ. прочитать, может там внятнее)
(05:22:10) alexsmf: Paulll, я не вижу причин не считать проект с выложенными исходниками не опенсорсным.
(05:22:55) safinaskar: alexsmf, .... она объясняет, что нужно релизить постоянно (это называется базар), а не только при релизах (это называется собор), а также даётся куча практических советов. при чём эта книжка, как и предыдущая (особенно предыдущая) именно практическая, про реальную разработку
(05:23:46) alexsmf: safinaskar, ну ты на нюансах концентрируешься, а не понимаешь главного, что никакого резета сети в принципе быть не может. Это ключевой момент. Необходимость работать на живой сети в корне меняет все "правила игры". Все что ты говоришь касается другого рода проектов, в которых нет такого р
(05:24:04) Paulll: alexsmf, вот safinaskar как-раз пытается объяснить почему.
(05:25:39) safinaskar: alexsmf, у реальных разрабов рукойнов щас нет. они только у лохов. резет - ничего страшного. ты можешь пойти на bitcointalk, они тебе тоже скажут, что нужен резет. ну а если ты хочешь не кидать своих юзеров, то выкупи у них все рукойны, а потом резетни. ты же обещал быть банкоматом, который будет..
(05:26:37) Paulll: safinaskar кстати, насчет резета сети, почему бы не сохранить совместимость с обязательной заменой софта?
(05:27:22) safinaskar: alexsmf, ...который будет гарантом курса, да?
вообще, я вот что скажу, обвал рукойна рано или поздно случится. поэтому обладатели рукойна вообще останутся без всего в любом случае(05:27:37) alexsmf: safinaskar, мы не делим своих юзеров на реальных и лохов, просто пойми, что о сжигании монет юзеров не может быть и речи. Сеть работает, транзакции ходят, всё по честному, и это наш главный актив.
(05:27:57) zloy_bot: да рано или поздно все форки рухнут, если их специально подтягивать не будут
(05:27:59) safinaskar: alexsmf, и вообще, бросая рукойн, ты никого не обманываешь. все с самого начала понимали, что это риск, что курс может в любой момент рухнуть
(05:29:17) safinaskar: alexsmf, да и вообще, необязательно резет. просто выйди из существующей сети рукойн сейчас. и запусти потом (по всем правилам) сеть под другим именем. а старая продолжит существовать и постепенно сойдёт на нет безболезненно
(05:29:29) alexsmf: safinaskar, вот для того я и есть в этом проекте, чтобы никто не сжигал монеты и вообще не предпринимал каких-то глупых, необратимых шагов!)))
(05:31:12) alexsmf: safinaskar, чтобы решить проблему, надо ее сначала понять. Я вижу много проблем, в частности - надо сделать сайт, надо доделать клиента, надо выложить свежие исходники, и так далее. А ты видишь проблемы какие-то совершенно надуманные - дескать, гуру плохо относятся, и поэтому ниче не выйдет.
(05:32:04) safinaskar: alexsmf, ссылка, которая щас потерялась: http://producingoss.com/ru/marketing.html#goldfish-bowl
(05:33:02) alexsmf: safinaskar, в твоем представлении положительное отношение гуру с биткоинтолка - это что-то вроде гарантии успеха. Угодил гурам, написали они хорошо, и все, дело пошло. А написали плохо - всё, смерть! Только по моему чушь это. Надо сделать нормальный продукт, и гуру его по достоинству оценят, и все.