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Topic
Board Mining (Deutsch)
Re: Profitabilitätsberechnung Bitcoin-Mining
by
twbt
on 02/11/2013, 21:46:14 UTC
Menig, ich kritisiere die Beharrlichkeit, mit der Du hier m.E. irreführende Kalkulationen zum ROI des Investments verlinkst. Interessant ist, dass sich plötzlich Deine eigene ROI-Erwartung gar nicht mehr auf die Kalkulationen bezieht, sondern auf eine Steuergeschichte, die Du mir bislang nicht erklären wolltest.

Deshalb nochmal die Frage: Ich investiere gewerblich in einen Miner X, für den ich (ohne Mwst-Berücksichtigung, da ja gewerblich) sagen wir 5000 EUR bezahle. Ich mine damit BTCs im Wert von 2500 EUR. Jetzt gebe ich in meiner Steuererklärung an, dass ich 5000 EUR investiert habe und damit 2500 EUR in BTCs "gewonnen". Was genau ist jetzt mein Vorteil? Muss ich irgendwo anders Gewinne gemacht haben, die ich mit meinem Verlust beim Mining verrechnen kann?

@twbt sobald sich jemand erbarmt und einen Calculator bereit stellt bei dem ich Monatsbezogen oder wie auch immer Werte zur Einzelsteigerung eintragen kann, so das eine saubere Kalkulation möglich ist werde ich diesen verwenden !
Solange ist es wie schon Beta sagte: die meisten verwenden diesen Calculator, ich also auch, gibt halt kein besseres Tool, so leid es mir tut.

Die Steuergeschichte erkläre ich Dir gerne in einem Diskussionthread, per PM, am Telefon, bei einem Bier, total egal, aber nicht hier, denn:
Du bist weder Shareholder noch Käufer eines kompletten Miners, noch sonst irgendwie geschäftlich mit mir verbunden bzw. interessiert.... und "heisse Luft" werde ich auch weiterhin hier löschen !

Ich habe (wie z.b. ImI bestätigen kann) Shareholdern den Steuervorteil mehr als ausführlich persönlich bzw. am Telefon erläutert (nicht als Steuerberatung, dazu bin ich nicht qualifiziert, aber halt mit Informationen wie ich es mache....)

Fakt ist übrigens: WEnn Du 5000€ in einen Miner investierst und BTC produzierst dann ist das gewerblich ! Du produzierst ein Produkt welches Du später verkaufst......... daher ist der gewerbliche Ansatz der einzig korrekte, schade das die meisten erst
wach werden wenn sie nächstes Jahr nach der Steuererklärung für 2013 einen auf den Deckel bekommen haben....

Ist auch eine klare Aussage vom Finanzamt: Mining = Produktion und daher Einkommenssteuerpflichtig ! Handel mit BTC ggf. "nur" Kapitalertragssteuer.... aber dazu wirst Du in der C'T welche Mitte November erscheint ausführlich informiert da
diese sich des Themas BTC incl. steuerlicher Aspekte etc. mehr als ausführlich annehmen werden.

Achja, ich beziehe mich nicht "plötzlich" auf eine steuerlichen Aspekt... das tue ich bereits seid längerem, und weise ja auch deutlich auf MwSt-Rechnungen etc. hin Wink
Genau aus dem Grund habe ich diesen GB ja auch von meiner Seite gewerblich gestartet und nicht mehr als einfachen privaten GB ! Aber nach wie vor:

Das hier (und das gilt auch für meine Postings) ist das hier ein BIETE-Thread, startet einen Diskussionsthread (z.B. gewerbliches Mining, Steuern etc.) und dann reden wir dort GERNE weiter.....

Denn was Du und auch Leute wie YXT, Beta etc. nicht warhaben wollt:
Ich lösche keine Postings weil sie mich kritisieren, das lässt mich kalt... ich lösche Postings weil BIETE ist nunmal nicht gleich Diskussion Wink

Gruß Menig

Okay, ich sehe, Du willst mir nicht erklären, wie man aus 2500 EUR rechnerischem Verlust (irgendwie gewerblich) einen Gewinn machen kann. Das Finanzamt wird Dir vielleicht irgendwann erklären, warum man das auf Dauer angelegte Erzeugen von Verlusten nicht gewerbliches Handeln nennen kann.

*gähn* mach nen thread an der richtigen stelle auf und fertig ! gewerblich kostet Dich der Miner nunmal nicht die 5000€ welche Du ansetzt.. solagne Du das nicht verstehen willst oder kannst... und auch nicht an der richtigen Stelle fragst... leb wohl ^^

Guten Schlaf! Smiley - Hier geht's schon länger um das Thema und gerne weiter: https://bitcointalk.org/index.php?topic=295267.msg3466337#msg3466337

oki, werd ich morgen mal entsprechend eine Erläuterung reinschreiben, aber jetzt wie von Dir empfohlen:  gute Nacht ! Smiley