Plop.J'aurais bien proposé le sujet sur la partie ENG mais vu les individus et les sujets déjà en place type "13 inbreds Jews families that we need to kill" je doute que ça devienne très constructif.
Suite à une petite dérive sur le sujet Gilets jaunes, est arrivée la question de l'antisémitisme et anti sionisme et tout ça.
J'ai donc un raisonnement et trois questions, j'aimerais avoir votre avis sur le tout!
Par contre je ne suis pas juif et je ne suis pas particulièrement un spécialiste. Donc ne pas hésiter à me corriger si je dis une bourde!
[Disclaimer] Le thread est en self-moderated pour éviter les conneries des deux côtés.
Mon raisonnement est le suivant:-A la question "qui est juif?" la réponse que le peuple juif a donné est claire: les enfants d'une mère juive et les convertis.
-La conversion est juste... Quasi impossible. Aucun prosélytisme et 1 à 5 ans de travail personnel à faire avant de pouvoir potentiellement être converti.
-Les convertis représentent une quantité dérisoire, peu de chiffres à ce sujet mais tous ceux qu'on a montre à quel point il y en a peu. A peine 200 par an en France et moins de 10% de la population juive américaine semble être convertie.
-Toutes les études que j'ai jamais vues tendent à appuyer les clichés typiques antisémites. Les juifs américains sont beaucoup plus riches et beaucoup plus éduqués que la moyenne
http://www.pewforum.org/2013/10/01/jewish-american-beliefs-attitudes-culture-survey/Jews have high levels of educational attainment. Most Jews are college graduates (58%), including 28% who say they have earned a post-graduate degree. By comparison, 29% of U.S. adults say they graduated from college, including 10% who have a post-graduate degree.
Fully one-quarter of Jews (25%) say they have a household income exceeding $150,000, compared with 8% of adults in the public as a whole. At the same time, 20% of U.S. Jews report household incomes of less than $30,000 per year; about six-in-ten Jews in this low-income category are either under age 30 or 65 or older.
-Être juif ne semble pas vraiment lié à la religion. On né juif c'est tout, qu'on pratique on qu'on croit n'a aucune importance.
On a donc un groupe de personne définis majoritairement par leur héritage génétique (puisque la mère donne le fait d'être juif) qui se définissent essentiellement par cet héritage génétique (puisque la religion n'est pas liée au fait d'être juif).
Trois questions à partir de là:-Est-ce que ce n'est pas juste du racisme complet? Les conversions étant complètement anecdotiques et aucun autre critère ne rentrant en compte on a fondamentalement un groupe de personnes se définissant par leur ascendance génétique... Comme s'il y avait une espèce de gène "juif" que la mère transmet...
-N'est-il pas logique d'être au minimum anti sioniste du coup? Parce que Israël c'est littéralement un pays dont la citoyenneté est décidée essentiellement par la génétique... C'est pas horrible ça?
-Est-ce que quelqu'un voit ne serait-ce que le début d'une solution au communautarisme juif d'un côté et à l'antisémitisme de l'autre? Parce que si un groupe de personnes se définissant par ses gênes se retrouve à bénéficier de conditions de vie avantageuses... Ben ça ne peut QUE entraîner une forme de racisme ça me semble assez normal. De même, si un groupe de personnes est régulièrement attaqué pour son ascendance génétique, on ne peut QUE voir une augmentation du communautarisme ça me semble normal aussi. Quelqu'un à une idée pour sortir du cercle vicieux?
Voilà j'espère qu'il est suffisamment évident dans mes propos que le but est de discuter de la chose de façon rationnelle et factuelle sans tomber ni dans le "il faut rien dire qui puisse d'une façon ou d'une être mal pris par un juif les pauvres ils ont déjà tellement souffert" ni dans le "de toute façon faut tous les cramer".
Bise.