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Board Alt-Currencies (Italiano)
Re: 2020 su quale ALTCOIN investire e perchè?Probabile nuova BUllRun ?
by
nicangel
on 15/03/2020, 17:05:39 UTC
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Beh alcuni di noi seguono il forum da quando il bitcoin valeva niente o pochi centesimi. 
Ho conosciuto dal vivo tanti bitcoiner che dedicano il loro tempo a tutto questo di certo non per un  tornaconto personale ma perché credono nel progetto.*

Ed è quello il punto (Beh alcuni di noi seguono il forum da quando il bitcoin valeva niente o pochi centesimi) ma lungi da me, non voglio fare i conti in tasca a nessuno. Molte persone hanno un incremento in conto capitale ( o comunque senza tornare in fiat, incremento di potere d'acquisto) mai visto nella storia..

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*Anche io adesso che ti sto scrivendo ma non ho alcun tipo di remunerazione. Ci ho messo quasi un'ora a preparare solo questo post e ti garantistico che ho anche altri hobby o passioni che potrebbero essere più remunerative o divertenti che scrivere un post di risposta qui sul forum Wink
Guarda,io leggo e a volte partecipo ai forum perchè mi piace leggere le idee degli altri e quando partecipo cerco sempre di avere un modo costruttivo di pormi per creare un contraddittorio profiquo per tutti. Posso dire lo stesso di te ?  Roll Eyes

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Non sai che esiste una tassazione in Italia? Male, la legge non ammette ignoranza Tongue recuperiamo subito ,
Ecco un paio di link…
Cerco di non cadere nella provocazione .. ti invito ad andare nel topic di legge qui sul forum https://bitcointalk.org/index.php?topic=25061.0
scoprirari che la situazione è molto liquida e che le mie fonti sono la legge dello stato, non qualche articolo trovato online.

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Lurkare non è abbastanza. Come vedi dal confronto diretto domanda/risposta puoi avere una serie di informazioni che a reperirle da te… ci vogliono più o meno 6 anni 
Mi è difficile rispondere senza cadere nella provocazione quindi glisso .

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Sai quando mi sono interessato per la prima volta in bitcoin? https://www.webnews.it/2014/01/27/wikileaks-finanziato-bitcoin/
Quando ho letto una serie di articoli che spiegavano che il sito Wikileaks era in grado di sopravvivere solo grazie alle donazioni in bitcoin e non con altri metodi di pagamento classici.
Tutto questo non è banale. Spero tu sappia cosa sia Wikileaks e cosa sta passando il suo fondatore Assange.
Quest libertà ha un valore unico. Perché in una società sempre più omologata dal pensiero unico è grazie a queste invenzioni se  siamo tutti un briciolo più liberi (e sicuri).

Tutto vero, ma ti invito ancora una volta ad avere una visione piu' a 360 gradi. Se esiste la privacy economica non può esistere l'imposizione economica(tasse e se necessario l'esproprio). Se non esistete l'imposizione economica non esiste lo stato sociale (con tutto quello che ne consegue).
E' riduttivo parlare in termini micro quando la portata del comabiamento macro è cosi non trovi? Smiley

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Sul fatto che le banche o altre società private speculino con derivati e prodotti simili sui bitcoin è più un loro problema non mio.
Bitcoin per sopravvivere non ha bisogno di queste speculazioni da alta finanza.
Che poi le facciano .... fatti loro, d'altronde c'è gente che scommette sul meteo .... non vuol dire che in piena estate possa nevicare perchè qualcuno ha investito troppi soldi su questo tipo di evento. 


Male (cit) non hai capito (dai non mi sono spiegato bene io   Kiss ) cerco di semplificare ancora di piu
In un futuro dove btc prende piede, le banche userebbero btc come mezzo di pagamento (settlement) per tutte le loro operazioni. Non centra la speculazione sul bitcoin , sarebbe la speculazione di oggi ( con tutte le sue distorsioni) solo che al posto di regolare i contratti a mezzo di pagamento fiat si regolano a mezzo btc.
Cosa è cambiato?

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Ma hai la minima idea di quanto tempo sia servito a Satoshi Nakamoto o chi per lui, per studiare, pensare, scrivere, e realizzare tutto questo?
Il 99,999% di noi non sarebbe in grado nemmeno di scrivere le 8 pagine del paper (solo per l'inglese accademico perfetto). Figuriamoci ad impostare bitcoin core da 0 e a codificare tutto quanto.
Io considero il tempo un valore. Ha investito il suo tempo, come tanti early adopter. 
Sicuramente uno cosi preparato come Satoshi avrebbe potuto dedicarsi ad altri argomenti o qualcosa di speculativo molto più redditizio ed invece si è dedicato al bitcoin. Nonostante ha svariati MILIARDI di dollari non ha fatto cashout e sembra proprio che non lo farà mai.

Che i/il signori/signore satoshi fossero/fosse dei/un professionisti/a in ambito informatico matematico crittografico etc è fuor di dubbio (è un ovvietà)
Magari è un filantropo oppure magari ha anche altri piccoli wallet che movimenta chissà
(ma è un argomento sterile questo in quanto non possiamo affermare con certezza nulla e la mia come detto è una provocazione non prenderla sul serio ... )

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Non ho affatto detto questo. ti invito a rileggere le mie parole con più attenzione.
Quando migliaia di persone si sono rovinate con ONECOIN io che ci posso fare?
Anzi noi abbiamo provato in ogni modo ad evitare che la gente finisse  in questi schemi ponzi o piramidali , ma l’idea di arricchimento con le crypto attira la maggior parte di nuovi utenti….
Ti confermo
 che ognuno spera e sogna in quello che crede, ma questo non è lo spirito giusto e storicamente sono proprio questa tipologia di utenti quelli che restano scottati in maniera pericolosa.…
Vedi quelli che hanno comprato svenandosi nel 2014 i bitcoin 1200 usd…. Che poi hanno rivenduti per un piatto di spaghetti pochi mesi dopo convinti che rischiavano di perdere ancora più soldi……..
Ora chi compra un oggetto senza sapere cosa sta comprando, non dico sia giusto che perda i suoi soldi, ma non può lamentarsi nel momento in cui rimane fregato e maledire un intero settore (esempio.... compri a un milione di euro il quadro di un tuo vicino di casa, convinto che sarà il prossimo Van Gogh.... poi non lo diventa.... di chi è la colpa? )

Infatti lo ho detto io  Cheesy e rimango della mia idea, chi investe senza studiare è giusto che venga separato (è brutto dire perda Cheesy) dal proprio danaro.


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Ritorno sempre su Wikileaks. L’esistenza di un sito del genere ci ha reso tutti un filo più liberi e forse anche più sicuri (a me non piacerebbe essere bombardato da un drone mentre partecipo ad una festa nuziale ad esempio....).
Bitcoin non intacca la natura di uno stato o dell’attuale situazione economica ma ha creato un precedente storico.
Il fatto che oggi wikileaks è in piedi e funziona è anche grazie al bitcoin e non al sistema finanziario classico.
Non è anarchia, ma è libertà! Pensa ad Assange che è stato accusato di essere uno stupratore e senza avere diritto ad un processo lo volevano arrestare in Svezia per estradarlo negli USA.
Ti piace questo concetto tipo di libertà? A me no Smiley

Ho risposto sopra  Wink ed aggiungo che non ho mai parlato di anarchia bensi di minarchismo (se sei curioso un breve lettura qui https://it.wikipedia.org/wiki/Minarchismo)

ah è permettimi di aggiungere un ultima cosa, certo che mi piace la libertà piu totale(a chi non piacerebbe farsi i ca**i suoi senza dare conto agli altri) ma convieni con me che cosi viene meno il senso di comuntià sociale moderna ? (mi riferisco sempre alle beneamate  Cry tasse)

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Ovviamente, anche se stiamo parlando di btc e crypro che secondo noi potrebbero darci qualcosa, non sono in nessun caso consigli finanziari. Si parla solo per crescita culturale ed amore per la scienza.

Ma stai tranquillo, a norma del regolamento MAR nulla di quello che è scritto su questo forum (e anche il altri lidi) si puo' configurare come consiglio finanziario .. se non ultimo perchè btc non è uno strumento finanziario* (a rigor di legge Cheesy)
*ovviamente se parliamo di btc fisici ... a differenza degli xbt i bitcoin "derivati" che sono strumenti finanziari in quanto prodotti derivati