Post
Topic
Board Политика
Re: Чей Крым
by
moseich
on 28/12/2020, 09:19:28 UTC
То есть, на территории Крыма действовали следующие приоритеты:
 1. Нормы международного права
 2. Указы президента Украины по согласованию Конституций Украины и Крыма
 3. Конституция АРК и подзаконные правовые акты
 4. Президентско-парламентская версия Конституции Украины от 2010 года и подзаконные правовые акты Украины
Принято.
Продолжим с законами, когда будем обсуждать постановление Верховной Рады Крыма.
Только не до конца понятно, что значит:”Указы президента Украины по согласованию Конституций Украины и Крыма”.
Но все таки давайте добьем референдум.

По вашей просьбе посмотрел историю референдумов на Земле и не нашел примера, то есть нет электровеников, которые успели  "профести" референдум за 10 дней.
Я все референдумы в истории не изучал, но специально для вас нашел референдум, как пример, отступающий от указанных вами рекомендаций по срокам проведения.
Франкистская Испания: "Был выдвинут законопроект «О политической реформе» ... Действовавшие франкистские Кортесы 18 ноября 1976 года одобрили этот законопроект, после чего он был вынесен на референдум. 15 декабря 1976 года законопроект поддержало 94,2% принявших участие в голосовании, и он приобрёл силу закона".
Отлично, пример принимается.
Только достаточно быстро, в 1978 году, результаты референдума обнулились, вместе с отменой Акта о политической реформе.
А так вы правы, референдум 3 дня не дотянул до рекомендованного месяца.
Приняли решение о проведении 18 ноября, а провели 15 декабря.
С позиции математических законов 27 дней можно округлить в 30, но никак не в 10.

Маленькое отступление:
Мне очень приятно, что вы аргументируете свое мнение. Исключительно интересно, когда вы приводите какое то исследование,  законы, примеры, подтверждающие вашу позицию.
Потому, что ваши слова
Вы утверждаете, что их не было - вы и доказывайте.
Расстроили.
С одной стороны они полностью совпадают, с современной позицией РФ, по многим вопросам.
С другой стороны, позиция А ВЫ ДОКАЖИТЕ!, это позиция несознанки. Которая популярна в среде , которая живет “по понятиям” , а не по закону.

Предлагаю (не первый раз) термин РЕФЕРЕНДУМ, к политическому действу, которое состоялось в 2014 году не применять.
Так как нет примеров, нет законов и нет определений, под которые он бы (ОПРОС) попадал и становился похожим на референдум.
Есть и законы и определение. Закон это постановление парламента от 6 марта 2014 года, в котором определены сроки и правовой статус референдума, а также временное положение о референдуме, которое устанавливает порядок его организации и проведения. Или, по-вашему, это не законы?
Постановление Рады Крыма, мы конечно обсудим. Как закончим с референдумом.

А вот определение, что называется референдумом:
Quote
РЕФЕРЕНДУМ (лат. referendum - то, что должно быть сообщено) - важнейший институт непосредственной демократии. В отличие от выборов при Р. объектом является не кандидат или список кандидатов на определенную должность, а определенный вопрос, по которому проводится Р., - закон, законопроект, конституция, поправка к конституции, проблема, касающаяся международного статуса соответствующей страны, внутриполитическая проблема. Своеобразной формой Р. является плебисцит, т.е. ОПРОС населения о политической судьбе территории, на которой оно проживает. В некоторых странах (Франция) плебисцит считается более широким понятием, чем Р.
В других странах (США) это синонимы. Законодательству РФ известно только понятие Р. (см. Референдум Российской Федерации). Конституционное право современных государств предусматривает различные формы Р. и процедуры их применения. Р. подразделяются на общенациональные, местные, конституционные и законодательные (предметом первых является либо проект новой конституции, либо конституционная реформа и поправки к конституции, предметом вторых может быть либо проект закона, либо уже вступивший в силу закон). По правовой значимости различают консультативные Р. (именуются также народными ОПРОСАМИ), которые проводятся лишь с целью выяснить "волю избирательного корпуса по какому-либо вопросу, решение которого остается за другими органами государства (проводятся в Швейцарии, Испании), и "решающие" Р., когда акт выносится на голосование избирателей для окончательного решения его судьбы. "Решающий" Р. может быть утверждающим, если избирателям предлагается большинством голосов утвердить акт, еще не вступивший в силу (используется в Швейцарии, Франции), отвергающим, если избирателям предлагается большинством голосов отменить акт, уже вступивший в силу (таков, напр., Р. по вопросам текущего законодательства в Италии). Р. подразделяются также на обязательные и факультативные. К первой группе относятся Р., необходимость которых предусмотрена конституцией или другими конституционно-правовыми актами (напр., при изменении конституции). Во втором случае проведение Р. по тому или иному вопросу зависит от воли соответствующего государственного органа или избирательного корпуса.

С вашей подачи “поплавал” по законодательству Европы, относительно рекомендательных референдумов. Очень интересно-спасибо!
Признаю, был не прав, рекомендательных референдумов назначается очень много ( в одной Швейцарии больше 500).
В многих местных правилах, они так и называются ОПРОС. А главное, везде уделяется внимание подготовке референдума (агитация, СМИ, правила поведения власти и прочее, и главное для нашей дискуссии сроки). Везде упоминается месячный срок (если упоминается). Что то приближенное к 10 дням вообще не нашел.

В представленном вами определении референдума, консультационные референдумы, тоже определены как ОПРОСЫ. В законодательстве Украины, России и Крыма, отсутствует понятие “консультативный референдум”.

Соответственно проведенное в Крыму “действо”, юридически правильно называть ОПРОСОМ.
Принимается? Идем дальше?