Я не знаю, что должно было делать руководство Украины, но допускать реальную ультратяжелую для народа войну - это самое тупое решение, которое можно было принять.
мужик, я немало людей повидал, мыслящих подобным образом, в первую очередь мой же дядька, украинец, считал так же, обвиняя свое правительство в неком допущении войны.Жаль, у меня нет ни знаний из психиатрии ни знакомых в этой области ...
Quote
допускать реальную ультратяжелую для народа войну - это самое тупое решение, которое можно было принять.
это очень тупая фраза. Признаюсь, наверно это самое тупое, что я слышал за свою жизнь (за исключением того, что говорят веруны в богов, конечно).какой бы хуевой власть Украины ни была, она НЕ принимала решение ДОПУСКАТЬ войну.
...
Вот пиздец, вы два долбоящера с Джонни. Ну вот тебе отличный пример из реального мира.
Карибский кризис. На одной чаше весов Советский Союз, на другой жители США. И вот сейчас, например, все историки склоняются к тому, что при прямом конфликте СССР тогда был бы без вариантов покрошен в клочья ибо силы уже тогда были совсем не равны. Выгодно же вроде? Но при этом удалось договориться. А почему?
Потому что есть правильные богоизбранные нации вроде американцев и европейцев, допускать даже минимальные потери среди которых недопустимо ни при каких условиях. А есть всякие периферийные хохлы/азеры/грузины/афганцы, на смерти которых всем там на Западе поебать с высокой колокольни - могут хоть все сдохнуть, если качество жизни на Западе при этом рискует улучшиться или если удастся спихнуть на войну очередной экономический кризис. Вот и весь ответ.
Почему Зеленский не мог бы стать эдаким Робертом Кеннеди для Украины, который бы вызвал посла РФ, обговорил с ним все детали, гарантировал безопасность Донбасса и отвод войск. Вполне мог бы им быть. Но только Зеленского, увы, не интересует мир и порядок в своей стране, а интересует повестка, которую нужно выполнить.
А тем временем в Украине призвано уже порядка 20% от всего мужского населения в стране, которое сейчас можно призвать. Это, на секундочку, уже не то чтобы сильно меньше, чем в СССР во время Великой Отечественной. А конфликт, судя по всему, еще очень далек от завершения. И вот вместо хоть какого-то намека на переговоры страна получила в усмерть убитую экономику и потенциальные демографические минипровалы в будущем аля СССР после войны. Сейчас это нам, разумеется, тяжело оценить, но потомки точно определят, стоило оно того или нет.
, конструктивный подход...Фарскому конечно плюс в карму, как минимум что не стесняется здесь выражать свои мысли вслух
Вот почитайте, далеко ходить не надо. Не то что современная риторика гопаря-Лаврова с паханом-Пюрером. Пусть учатся что называется у своих генсеков цк кпсс:
(Карибский коизис, Википедия)
Мы, товарищи, поставили ракеты, ракеты средней дальности на Кубе. Почему мы их поставили, что нас заставило поставить? Мы рассуждали так, что Кубу американцы терпеть не могут, они это прямо говорят, что могут сожрать Кубу. Я вот с военными говорил, с маршалом Малиновским. Я спросил: если бы мы были на месте Америки, взяли для себя курс сломить такое государство, как Куба, сколько бы нам надо было, зная наши средства? — Максимум три дня, и руки помыли бы.
Товарищи, с этим надо считаться, потому что именно Америка эти возможности тоже имеет. Поэтому мы считали, что Кубу можно спасти, только на Кубе поставив ракеты. Тогда тронешь, так ёжик клубком свернётся, и не сядешь. (Смех.) Видимо, пробовали когда-то. (Смех.) Вот эти ракеты вроде иголок ёжика, они обжигают. Когда мы принимали решение, мы долго обсуждали и не сразу приняли решение, раза два откладывали, а потом приняли решение. Мы знали, что, если поставим, а они обязательно узнают, это шок у них вызовет. Шутка ли сказать, у крокодила под брюхом ножик! […]
В результате переписки мы вырвали у президента США заявление о том, что он тоже не думает вторгаться. Тогда мы сочли возможным сделать заявление, что мы тогда тоже считаем возможным удаление наших ракет и Ил-28.
Было это уступкой? Было. Мы уступили.
Была уступка со стороны Америки? Было дано публичное слово не вторгаться? Было. Так кто же уступил и кто не уступил?
Мы никогда не говорили, что мы будем вторгаться в другую страну. Америка говорила, что она не потерпит на Кубе революционного кастровского режима, и потом она отказалась. Значит, ясно, что другая сторона взяла на себя обязательство то, которое оно не признавала до постановки наших ракет на Кубе. Так?
ГОЛОСА: Так. (Аплодисменты.)
ХРУЩЁВ: Сейчас есть умные, а умных, когда пройдёт опасность, всегда больше, чем в момент опасности. (В зале смех.) […]
А если бы мы не уступили, может быть, Америка больше уступила? Может быть, и так. Но это могло быть похоже на детскую сказку, когда два козла встретились на перекладине перед пропастью. Они проявили козлиную мудрость, и оба упали в пропасть. Вот в чём дело.
— Из заключительного слова Н. С. Хрущёва на пленуме ЦК КПСС 23 ноября 1962 года
Мы, товарищи, поставили ракеты, ракеты средней дальности на Кубе. Почему мы их поставили, что нас заставило поставить? Мы рассуждали так, что Кубу американцы терпеть не могут, они это прямо говорят, что могут сожрать Кубу. Я вот с военными говорил, с маршалом Малиновским. Я спросил: если бы мы были на месте Америки, взяли для себя курс сломить такое государство, как Куба, сколько бы нам надо было, зная наши средства? — Максимум три дня, и руки помыли бы.
Товарищи, с этим надо считаться, потому что именно Америка эти возможности тоже имеет. Поэтому мы считали, что Кубу можно спасти, только на Кубе поставив ракеты. Тогда тронешь, так ёжик клубком свернётся, и не сядешь. (Смех.) Видимо, пробовали когда-то. (Смех.) Вот эти ракеты вроде иголок ёжика, они обжигают. Когда мы принимали решение, мы долго обсуждали и не сразу приняли решение, раза два откладывали, а потом приняли решение. Мы знали, что, если поставим, а они обязательно узнают, это шок у них вызовет. Шутка ли сказать, у крокодила под брюхом ножик! […]
В результате переписки мы вырвали у президента США заявление о том, что он тоже не думает вторгаться. Тогда мы сочли возможным сделать заявление, что мы тогда тоже считаем возможным удаление наших ракет и Ил-28.
Было это уступкой? Было. Мы уступили.
Была уступка со стороны Америки? Было дано публичное слово не вторгаться? Было. Так кто же уступил и кто не уступил?
Мы никогда не говорили, что мы будем вторгаться в другую страну. Америка говорила, что она не потерпит на Кубе революционного кастровского режима, и потом она отказалась. Значит, ясно, что другая сторона взяла на себя обязательство то, которое оно не признавала до постановки наших ракет на Кубе. Так?
ГОЛОСА: Так. (Аплодисменты.)
ХРУЩЁВ: Сейчас есть умные, а умных, когда пройдёт опасность, всегда больше, чем в момент опасности. (В зале смех.) […]
А если бы мы не уступили, может быть, Америка больше уступила? Может быть, и так. Но это могло быть похоже на детскую сказку, когда два козла встретились на перекладине перед пропастью. Они проявили козлиную мудрость, и оба упали в пропасть. Вот в чём дело.
— Из заключительного слова Н. С. Хрущёва на пленуме ЦК КПСС 23 ноября 1962 года