Post
Topic
Board Ελληνικά (Greek)
Re: Συζήτηση περί big blocks (κ.α.)
by
HmmMAA
on 17/01/2023, 20:08:08 UTC
Quote
Ξέρω καλά τη διαφορά. Ένας κακόβουλος που κάνει spin up ένα εκατομμύριο nodes με μηδέν επεξεργαστική ισχύ δεν πρόκειται να πετύχει τίποτα. Sybil attack απαιτεί hashrate, και αυτό που λες είναι sybil attack.
Καποιο αρθρο που να λεει οτι το sybil attack απαιτει hashrate ? Μπορω να σου παραθεσω εκατονταδες που αναφερουν οτι για να κανεις sybil attack χρειαζεσαι nodes , το 51% attack που θα αναφερεις ως παραδειγμα μπορει να γινει και απο μια μοναδικη IP , οποτε δεν εχει καμμια σχεση με sybil attack . O core ισως να θελει να το ονομαζει ετσι αλλα αν το σκεφτεις λιγο θα αντιληφθεις οτι ειναι λαθος . Επαναλαμβανω , αν η πλειοψηφια των nodes αποφασιζει ποια blocks ειναι εγκυρα πως προστατευεται το δικτυο απο καποιον bad player ?   

Quote
Υπάρχει ένα ενδιαφέρον thread που έχει συζήτηση αυτόν τον καιρό: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5433973.msg61574805#msg61574805. Το UASF δεν είχε απήχηση, και λογικό. Full node δεν είναι ψήφος.
Ευχαριστω για το link , θα το διαβασω .
Απο τη στιγμη που το full node μπορει να αποφασισει να κανει reject blocks , λυπαμαι , αλλα ειναι ψηφος . Αφου αποφασιζει για την εξελιξη της αλυσιδας συμμετεχει στο consensus , ενω βασει της πρωτοκολλου ( proof of work ) δε θα επρεπε να εχει καποιο λογο . Το proof of work δημιουργηθηκε για να υπαρχει μια και μοναδικη timestamped αληθεια .

Quote
Σε ποιο σημείο ακριβώς απ' τη σελίδα δηλαδή;

Incentives , οι miners ( mining pools καλυτερα )  ειναι οι πρωτοι που θα προσπαθησουν να προασπισουν το συμφερον του δικτυου . Το μεγεθος τους ειναι μεγαλο , και πλεον ειναι φυσικες και νομικες οντοτητες . Αν κινηθουν εναντιον του δικτυου την επομενη στιγμη θα αντιμετωπισουν συνεπειες με οικονομικο κοστος . Πρεπει να αντιληφθεις πως οι συνεπειες ειναι αυτες που δεν αφηνουν καποιον να κανει κατι κακο . Αν δεν εχεις συνεπειες , κατα πασα πιθανοτητα να προτιμησεις να κανεις κακο . Διαβασε το μυθο του Γυγη απο την πολιτεια του Πλατωνα για να καταλαβεις τι εννοω . 

[quote ]
Δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο. 1 CPU = 1 vote, όχι 1 node = 1 vote.
Απαντησα πιο πανω . Αν καλοσκεφτεις γιατι ειχε γραφει το 1 cpu = 1 vote θα καταλαβεις . Τοτε , το καθε full node ηταν και mining node μιας και εκανες mining απο το wallet . Εξου και το 1 cpu = 1 vote .

Quote
Οτιδήποτε κάνουν οι miners γίνεται με βαθμό αβεβαιότητας, όπως και οι επιχειρήσεις. Εάν κάνουν mine με χασούρα, δεν τους συμφέρει να συνεχίσουν. Το γεγονός ότι συνεχίζουν δείχνει ότι είτε δε κάνουν mine με χασούρα είτε προβλέπουν ότι η χασούρα θα σταματήσει. Αυτό που κρατάμε, είναι ότι mining γίνεται. Σίγουρα η τιμή επηρεάζει, δε λέω το αντίθετο. Απλά δεν είναι ο κύριος παράγοντας.
Η τιμη ειναι το νουμερο ενα , χωρις τιμη στο btc το mining ειναι καταδικασμενο να πεθανει . Αν δεν προκυψουν εσοδα για τους miners μεσω των fees στα επομενα halvings ολο και πιο πολυ hashrate θα βγαινει εκτος . To subsidy δοθηκε στην αρχη για να εκκινησει το δικτυο και να εχουμε network effect , οχι να ειναι το βασικο μερος εσοδου των miners .
Εχεις δει ποτε επιχειρησεις να δουλευουν με χασουρα λογω αναγκης ? Προσωπικα γνωριζω αρκετους . Στο παρελθον ημουν κι εγω ενας απο αυτους . Μπορω να υποθεσω πως κατα πασα πιθανοτητα δεν ειχες ποτε δικη σου επιχειρηση ?   

Quote
Δες εδώ. Η τιμή έχει κρασάρει από τα $30k απ'το καλοκαίρι. Κι όμως, προχθές το difficulty έφτασε σε All Time High. Δεν θεωρείς αρκετούς τους 6 μήνες για να τα παρατήσουν όσοι βλέπουν χασούρα; Προφανώς όσοι έχουν το μεγαλύτερο κομμάτι του hashrate δεν έχουν χασούρα.
Βεβαιως και οχι , θα προσπαθησουν να σωσουν οτι μπορουν . Και οσοι εχουν το μεγαλυτερο μερος του hashrate σε περιοδο μη κερδοφοριας εχουν τη μεγαλυτερη χασουρα . Μη ξεχνας οτι ο πνιγμενος απο τα μαλλια του πιανεται . Και δε τα καταφερνουν ολοι . Core scientific και Argo εφτασαν στα ορια της χρεωκοπιας και σωθηκαν με ενεσεις ρευστοτητας ( προς το παρον ) . Και για να συνεννοουμαστε , οπως εχω ξαναπει , το προβλημα θα παρουσιαστει τουλαχιστον μετα το επομενο halving . Αυτο που λεω ειναι πως το μοντελο που δε θα ανταμειψει τους miners μεσω των fees και ελπιζει πως οι miners θα ειναι ικανοποιημενοι με το subsidy ειναι καταδικασμενο . Αντιθετη περιπτωση προϋποθετει πως η τιμη μονιμα θα ανεβαινει . Οποιο μοντελο βασιζεται σε κατι τετοιο ειναι καταδικασμενο και απλως παραπλανα το κοσμο .