Hi there

As I don't speak italian, I read your post through google translate, I hope I understood it well.

When you stamp your file through stampd.io, the files unique ID hash is posted on the Blockchain. The file itself plus the blockchain post (which can be traced through the technical details in stampd's certificate) can prove to anyone that the specific file existed at the time of the stamping.

If the file is original work and includes an ownership statement then one has a strong argument for ownership as no other individual may present proof of existence of this work at an earlier point in time.

Please also have a look at this article:

http://stampd.io/cryptocurrencies-beyond-transactions/

Let me know if this clarifies your question.

many thnx! yes that's me

Μόλις ανεβάσαμε ένα σχετικό άρθρο για την διαδικασία πιστοποίησης εγγράφων στον blockchain στην ακόλουθη θέση:

https://www.linkedin.com/pulse/cryptocurrencies-beyond-transactions-yiorgos-georgios-lykidis

Indeed there could be many others charging less and eventually competition could bring this to as low as "for free". But if that is the case then blockchain bloating with endless OP_RETURN posts would seem unavoidable. Perhaps in that case the pertinent miner fees will increase and thus "for free" will eventually become out of the question. I am not trying to justify our selection of the price per stamping (we are considering to decrease it), but more of trying to point out that it is not really clear how this whole story will evolve.

Hi there

Many thanks for your remarks.

We have also been wondering whether the background video may be destracting...

We put a lot of thought about the price. We are against having it for free as this could lead to countless bloating blockchain transactions. What would you consider a fair low price per stamping? We chose this to start with because this seems in the same order as what other similar services have chosen. We would appreciate your view on this!

We have developed a new web app:

http://stampd.io

It allows the blockchain time stamping of electronic documents containing any kind of digital content:

 - No account creation or login required

 - A pdf certificate is issued and emailed to the user after the stamping has two confirmations on the blockchain. The certificate contains all the appropriate technical details which explain the methodology of the user's particular stamping. This allows the user to prove the stamping at any time in the future without referring to any centralized service (including ours). See template here:

http://stampd.io/wp-content/uploads/2015/02/stampd_PDF_Receipt_Sample.pdf

 - We have allowed for a tiny cost per stamping to ensure both (a) avoidance of bloating on the blockchain and (b) coverage of our server expenses & miner fees.

We would appreciate any comments/impressions!

The stampd.io team

Ναι φυσικά!

Μπορεί να έχει εφαρμογή σε οποιασδήποτε μορφής έγγραφο μπορεί να θέλει κανείς να πιστοποιήσει με αυτό τον τρόπο!

Η διαδικασία συνοψίζεται στα εξής:

1) Από ένα έγγραφο ψηφιακού περιεχομένου εξάγεται το 32-byte SHA256 hash.
2) Το hash καταγράφεται σε μια συναλλαγή bitcoin μέσω της εντολής OP_RETURN στην οποία παράγεται ένα unspent output μηδενικής αξίας (όλο το ποσό που ξοδεύεται πηγαίνει στους Miners).
3) Στην συγκεκριμένη συναλλαγή, εφόσον γίνει ο απαραίτητος αριθμός confirmations είναι πλέον καταγεγραμμένο αδιαμφισβήτητα το συγκεκριμένο hash συνδεδεμένο με μια συγκεκριμένη χρονική στιγμή.
4) Οποιαδήποτε στιγμή θέλει ο χρήστης να αποδείξει την ύπαρξη του ψηφιακού περιεχομένου του εγγράφου του την συγκεκριμένη χρονική στιγμή, μπορεί να το κάνει παραπέμποντας στην δημόσια διαθέσιμη καταγραφή της συγκεκριμένης συναλλαγής στην οποία φαίνεται το hash του εγγράφου (το Hash προκύπτει μονοσήμαντα από το έγγραφο).

Ελπίζω το παραπάνω να ξεκαθαρίζει λίγο την κατάσταση!

ευχαριστουμε πολυ φίλε tzortz!

Ευχαριστούμε για τα θετικά σχόλια!!

Θα υλοποιήσουμε προσεχώς και το BTC σαν πληρωμή. Το σκεπτικό του paypal ήταν να επιτρέψει την χρήση και σε άτομα που δεν έχουν μπει στην διαδικασία να αποκτήσουν bitcoin.

Το σκεπτικό του 0.99ευρώ εκτιμούμε ότι θα καλύπτει τα miner fees και τα έξοδα του server αν όντως υπάρξει αρκετή κίνηση και ταυτόχρονα είναι αρκετά μικρό ώστε να μην είναι απαγορευτικό.

Όντως η προοπτική που αναφέρεις για για συμβόλαια με εταιρείες κλπ να έχει ενδιαφέρον. Ίσως αν δούμε κίνηση να εξερευνήσουμε ένα τέτοιο ενδεχόμενο.

ευχαριστώ πολύ για το feedback,

θα κοιτάξουμε το θέμα με το font - μάλλον σχετίζεται με αυτό που λες ότι δεν ειναι διαθέσιμο σε κάποιους browsers.

Έχουμε την πεποίθηση ότι η εφαρμογή αυτής της ιδέας απευθύνεται σε πολύ ευρύ κοινό και επί αυτής της βάσεως θέλαμε σε πρώτη φάση να επιτρέψουμε την χρήση και από κάποιον που ενδεχομένως να μην διαθέτει cryptocurrencies.

Σύντομα νομίζω θα προβλέψουμε στο stampd και εναλλακτική δυνατότητα πληρωμής με bitcoin αντί για paypal. Εξάλλου τέτοια δυνατότητα υπάρχει ήδη μέσω άλλων εφαρμογών, π.χ. το PoE.

περίεργο, έχουμε δοκιμάσει πρόσβαση από όλους τους browsers και δουλεύει κανονικά. Από windows μπαίνεις?

Ποια ειναι η γνώμη σου γενικά για το concept?

thnx!

Καλησπέρα

Στήσαμε με κάποιους φίλους ενα web app για καταχώρηση time stamping εγγράφων στο blockchain. Πρόκειται για κάτι αντίστοιχο με αυτό που γίνεται από το PoE μόνο που προσπαθήσαμε να το προχωρήσουμε λίγο περισσότερο επιτρέποντας το stamping μέσω χρέωσης Paypal και ταυτόχρονα προβλέποντας την έκδοση ενός PDF certificate το οποίο επιτρέπει στον χρήστη να αποδείξει το timestamping στο μέλλον όταν θα του χρειαστεί.

http://stampd.io

Check it out, οποιαδήποτε σχόλια είναι ευπρόσδεκτα!

Εάν θεωρούνται εμπόρευμα τότε κάθε φορά που πουλάει κάποιος πρέπει η συναλλαγή να επιβαρύνεται με φπα 23% το οποίο θα αποδίδει μετά στο κράτος. Εάν θεωρούνται χρηματοοικονομικά προϊόντα τότε (ίσως) να μπορεί κάποιος αν θέλει να είναι νόμιμος να δηλώνει τα κέρδη ως υπεραξία μεταβίβασης τίτλων.

Αυτή βέβαια είναι η προσωπική μου ερμηνεία, ίσως κάποιος λογιστής να μπορεί να μας διαφωτίσει περισσότερο.

Για την Ελλάδα ίσως ο μόνος τρόπος που φαίνεται συμβατός με την νομοθεσία να είναι η δήλωση των κερδών ως υπεραξία και η φορολόγησή τους αντίστοιχα με το 15% που νομοθετήθηκε πρόσφατα (νόμος 4172/2013):

Άρθρο 42
Μεταβίβαση τίτλων
1. Κάθε εισόδημα που προκύπτει από υπεραξία μετα−
βίβασης των ακόλουθων τίτλων, καθώς και μεταβίβασης
ολόκληρης επιχείρησης, υπόκειται σε φόρο εισοδήματος
φυσικών προσώπων, εφόσον δεν συνιστά επιχειρηματική
δραστηριότητα:
α) μετοχές σε εταιρεία εισηγμένη ή μη σε χρηματι−
στηριακή αγορά,
β) μερίδια ή μερίδες σε προσωπικές εταιρείες,
γ) κρατικά ομόλογα και έντοκα γραμμάτια ή εταιρικά
ομόλογα,
δ) παράγωγα χρηματοοικονομικά προϊόντα.

Βασικά δεν εννοούσα αν πρέπει να το δηλώσεις σαν εισόδημα. Καταλαβαίνω ότι εάν κάποιος έχει κέρδη από αγορά πώληση σε ξένα exchange centers πρέπει να τα δηλώσει στην φορολογική του δήλωση αν θέλει να είναι τυπικά εντάξει.

Το ερώτημα του αρχικού μου post είναι υποθετικό και αφορά την πώληση bitcoins από μια επιχείρηση στην Ελλάδα. Εάν το bitcoin θεωρείται αγαθό ή υπηρεσία τότε λογικά ολόκληρο το ποσό της πώλησης προς τους καταναλωτές υπόκειται σε ΦΠΑ 23%. Εάν θεωρείται νόμισμα τότε ίσως μόνο τα fees των συναλλαγών υπόκεινται στο ΦΠΑ ως αμοιβή υπηρεσίας.

Η ουσία δηλαδή του ερωτήματος είναι τι θεωρείται σύμφωνα με την ελληνική νομοθεσία ότι είναι το bitcoin? Λογισμικό, νόμισμα, υπηρεσία ??

Καλησπέρα

Εξ όσων αντιλαμβάνομαι το νομικό πλαίσιο για cryptocurrencies στην Ελλάδα αυτή την χρονική στιγμή είναι ανύπαρκτο. Δεδομένου του γεγονότος αυτού, είναι υποχρεωμένος κάποιος να χρεώνει ΦΠΑ στην πώληση bitcoin?

Έχει κανείς εικόνα?