Search content
Sort by

Showing 20 of 40 results by bobos15
Post
Topic
Board Ελληνικά (Greek)
Topic OP
Γιατί η Οικονομική δεν είναι επιστήμη
by
bobos15
on 06/07/2014, 08:26:04 UTC
Post
Topic
Board Ελληνικά (Greek)
Re: ΕΛ.ΑΣ: Συνέλαβε hackers που "μόλυναν" χιλιάδες χρήστες &
by
bobos15
on 04/07/2014, 19:39:57 UTC
Δεν υποστηριζω τους hackers. Υποστηριζω την ανωνυμια. Ειναι αναφαιρετο δικαιωμα του καθενος να παραμενει ανωνυμος εφοσον το επιθυμει. Το σημερινο internet εχει σχεδιαστει για να παρακολουθει τους παντες. Στο μελλον ομως το internet θα μετατραπει σε mesh network χωρις ISPs, και ταυτοτητες και καμια NSA δεν θα ξερει ποιος εισαι και που εισαι.
Post
Topic
Board Ελληνικά (Greek)
Re: ΕΛ.ΑΣ: Συνέλαβε hackers που "μόλυναν" χιλιάδες χρήστες &
by
bobos15
on 04/07/2014, 16:41:21 UTC
Ενας Ιταλος μαθηματικος σχεδιασε ενα νεο ανωνυμο δικτυο χωρις IPs. Αμα εξαπλωθει, να δω τοτε τι θα κανει η αστυνομια και πως θα τους βρισκει...

http://www.masternewmedia.org/the-alternative-p2p-wireless-internet-network-the-netsukuku-idea/
Post
Topic
Board Ελληνικά (Greek)
Re: ΕΛ.ΑΣ: Συνέλαβε hackers που "μόλυναν" χιλιάδες χρήστες &
by
bobos15
on 04/07/2014, 13:05:38 UTC
Εχω διαβασει οτι το TOR εχει προβλημα στις εξοδους. Εκει μπορουν να βαλουν sniffers και να σε βρουν. Τα VPN και JONDONYM ειναι πιο αξιοπιστα. Παντως ειναι περιεργο ατομα με αυτες τις γνωσεις και δεν ηξεραν να κρυφτουν....
Post
Topic
Board Ελληνικά (Greek)
Re: ΕΛ.ΑΣ: Συνέλαβε hackers που "μόλυναν" χιλιάδες χρήστες &
by
bobos15
on 04/07/2014, 12:24:29 UTC
Δεν μπορουσαν να κρυφτουν με TOR ή VPN?
Post
Topic
Board Economics
Re: bitcoin and funding
by
bobos15
on 23/06/2014, 14:21:29 UTC
This is not a serious solution. And if nobody wants to pay?
Post
Topic
Board Economics
Topic OP
bitcoin and funding
by
bobos15
on 23/06/2014, 11:25:17 UTC
Suppose that removes all the coins and longer the official currency of the world is bitcoin. How will became the funding of public works since the State will not be able to print extra money?
Post
Topic
Board Economics
Topic OP
The light bulb conspiracy. Planned obsolescence.
by
bobos15
on 21/06/2014, 18:23:24 UTC
This is the story of companies who engineered their products to fail.

http://www.youtube.com/watch?v=vfbbF3oxf-E
Post
Topic
Board Economics
Re: Solution to poverty - Socialism or Capitalism?
by
bobos15
on 19/06/2014, 08:34:05 UTC
The solution to poverty is technology. If you have free energy you don't need money or economic systems . But technology is suppressed.
Post
Topic
Board Economics
Topic OP
The more honest thief
by
bobos15
on 17/06/2014, 13:24:38 UTC
The more honest thief

Some things in life are constant. Apart from physical constants to which man can not interfere there are some constants with which we learn to live. Can you imagine your life without the existence of money? If you think about it though, money is nothing but a figment of people initially to facilitate transactions. Suppose, then, that it is so. But there is another constant which is not disputed nowadays. I refer to the interest rate produces a. The perception we have of it is also stable. The interest there as there is money, go together. We know, we learn, we grow with it, accept it (as we accept tax) and leads to a stable economic life. Yet it was not always so. Or rather it was not always so legitimate and acceptable as today.


The biblical years, Israel was against the Mosaic Law to charge interest rates on private loans. During the Middle Ages the perception of time was in full gear with the divine as owner since time was accounted God. Thomas Aquinas argued that the use rate was wrong because it gave rise to a double charge in relation with the type of borrowing and the use of something that the church considered as a sin - the sin of usury. This notion was gradually abandoned as Europe entered the Industrial Revolution.
The Roman Catholic Church since 1139 by decision of Pope Innocent the second, condemned to repay the loan with more money than they originally borrowed. Any act relating to usury was immediately condemned - was heretical to talk and conditions of that time. In medieval times the term loan was completely different. Be acceptable only under special circumstances such as a bad harvest or destruction by fire. Under these conditions it was morally adverse to the interest charged. Also, bring moral inhibitions given that there was no production of physical goods in the middle. The loan was to correct a misfortune and not to afford goods as payment. The act of borrowing that was not productive but a matter of survival (this reminds me ... modern Greece). A similar attitude to the interest retained and Islamism. It is even suggested that the Qur'an clearly rejected the use of interest rates (what surah can this writing I do not know - as indeed all religious books are open to interpretation).
During the Renaissance, the increasing mobility of the population and the growth of trade led to a flowering of easements. Transactional relationships and the subsequent explosion in financial instruments brought the content rate in the foreground. The Spaniards cut and sewed it began to accept under interest:
If the borrower came beneficiary of the loan so it was reasonable to pay a fee against the risk taken by the lender.
Also, since economists began the season to reflect on the opportunity cost. Namely that the granting of a loan by the lender denied the ability to make different use of capital investment. So it should be "compensated" in a sense by the borrower for loss of profits and capital borrowed to him. The interest was such compensation.
Money itself began to be considered a commodity item. In this sense the use of money from the lender to the borrower's advantage should be done with a "rental". As if I lend my tools pay to repair your car, say. Pay me when the tools are the same money is interest.
Finally, began the introduction of the concept of time in the loan. Two things of equal value everyone would prefer one that can be faster. Lending money lacks the direct acquisition of this thing. Interest is the fee for delayed acquisition of time after the period of the loan, the lender is unable to obtain the good will prefer to acquire earlier.
Economically rate represents the cost of capital and is subject to the law of supply and demand and available liquidity. The first attempt by the central bank to control interest rates through money supply and liquidity was only in 1847 by the French Central Bank. Gradually the interest rate and its social impact was studied and economists began to deal with this issue thoroughly. Pioneers are considered Adam Smith, Jeremy Bentham and Victor de Riqueti, the Marquis of Mirabeau. Ie simultaneously with the birth of the classical school of economic thought. In the early 20th century, Irving Fisher separated the concepts of nominal interest rate and the actual rate. Since there are many different considerations and considerations of the interest rate.
Fact is that the proceeds economic thought some things ossify. These do not result in themselves. The economics associated with the general social situation. It would be impossible for Keynes to have the same economic consideration if he had been born in the Middle Ages - in an era rampant theocracy which left its mark in the economic thinking. And turning to the original words of this is quite understandable that in a globalized society with a developed commercial activity in an environment that encourages the enrichment and hunting thereof, the interest is fully legitimized and accepted.
Imagine that the world consists of 4 parts. A very rich, one rich, one middle and one poor. Current 100 monetary units distributed as follows: 55 fabulously rich, wealthy 25 th, 15 th and 5 mean the poor, a total of 100. Suppose that the rich borrow 10 nm to be invested by the super-rich. The average borrows 5 nm to be consumed by the rich. The poor borrow 2 nm the means to survive. In all there is a borrowing rate of 10%. So the poor have to pay 2.2 nm, the average 5.5 nm, the rich 11. 18.7 nm Total
Suppose that everyone was able to repay their loans. But interest has created 18.7 nm instead of 17 loaned from the outset. Given that there were 100 nM in principle it is impossible because there should be 100 and 1.7 nm So? It is certain that someone will not be able to repay the loan. Alternative? Introduce somebody to control the money. He decides to allocate additional 1.7 nm Now may be the repayment. But he cut it the1 7? With interest. You owe? In charge of cutting ...
Suppose someone from the debt chain can not repay his debt. Suppose this is the poor who borrowed 2 nm from the medium. The average now to cover its own debt will be repaid their loans having lost 2 nm So is poorer. Obviously the higher the scale that will be presented in trouble repaying the greater will be the damage and the ramifications. Who gains from this? The person cutting ...
I am getting on. That the existence of the interest from the outset determines that some will not succeed because the money is not enough for everyone especially if anatokistoun. These are made by lending interest enslaved. Gradually, as most have a problem, the more enslaved. We arrived nowadays whole states are enslaved to the central banks. These are the big winners. It is the first lender. They get a paper, bond, saying what interest will print the required whenever money from the state. If the state will be consistent look richer with interest. If the rule would seem inconsistent grown dependence of the state from them. The interest generates debts and debts produce larger debts. In this course some will fail, some destroyed, some debts will be cleared to return to enslavement, political, economic, of any kind. It is a fight that he wins that will go last. The "conspiracy theorists" who speak for a world central bank in the future will control everything probably not far from the truth ...

http://anathema.capitalblogs.gr/showArticle.asp?id=21634



Original text


O εντιμότερoς κλέφτης

Kάπoια πράγματα στη ζωή είναι σταθερές. Πέρα από φυσικές σταθερές στις oπoίες o άνθρωπoς δεν μπoρεί να επέμβει υπάρχoυν και κάπoιες σταθερές με τις oπoίες μαθαίνoυμε να ζoύμε. Mπoρείτε να φανταστείτε τη ζωή σας χωρίς την ύπαρξη τoυ χρήματoς; Aν τo σκεφτεί κανείς όμως, τo χρήμα δεν είναι παρά ένα εφεύρημα των ανθρώπων με αρχικό σκoπό να διευκoλύνει τις συναλλαγές. Έστω, λoιπόν, ότι έτσι είναι. Yπάρχει όμως και άλλη μία σταθερά η oπoία δεν αμφισβητείται στις μέρες μας. Aναφέρoμαι στoν τόκo πoυ παράγει ένα επιτόκιo. H αντίληψη πoυ έχoυμε για αυτό είναι επίσης σταθερή. O τόκoς υπάρχει όπως υπάρχει και τo χρήμα, πάνε μαζί. To ξέρoυμε, τo μαθαίνoυμε, μεγαλώνoυμε με αυτό, τo απoδεχόμαστε (όπως απoδεχόμαστε τoν φόρo) και καταλήγει να είναι μια σταθερά της oικoνoμικής ζωής. Kι όμως, δεν ήταν πάντα έτσι. Ή μάλλoν δεν ήταν πάντα τόσo νόμιμoς και απoδεκτός όπως σήμερα.


Tα βιβλικά χρόνια, στo Iσραήλ, ήταν ενάντια στoν Mωσαϊκό Nόμo να χρεώνoνται επιτόκια σε ιδιωτικά δάνεια. Kατά την επoχή τoυ Mεσαίωνα η θεώρηση τoυ χρόνoυ ερχόταν σε πλήρη εξάρτηση με τα θεία αφoύ ως ιδιoκτήτης τoυ χρόνoυ λoγιζόταν o Θεός. O Θωμάς Aκινάτης υπoστήριζε πως η χρήση επιτoκίoυ ήταν λάθoς δεδoμένoυ ότι oδηγoύσε σε διπλή χρέωση αναφoρικά και με τo είδoς δανεισμoύ αλλά και με τη χρήση τoυ κάτι πoυ η εκκλησία θεωρoύσε ως αμάρτημα - τo αμάρτημα της τoκoγλυφίας. Aυτή η αντίληψη εγκαταλείφθηκε σταδιακά καθώς η Eυρώπη εισερχόταν στην Bιoμηχανική Eπανάσταση.
H Pωμαιoκαθoλική εκκλησία ήδη από τo 1139 με απόφαση τoυ Πάπα Iννoκέντιoυ τoυ δεύτερoυ, καταδίκαζε την απoπληρωμή δανείoυ με περισσότερα λεφτά από αυτά πoυ είχαν αρχικά δανειστεί. H oπoιαδήπoτε πράξη σχετική με τoκoγλυφία ήταν άμεσα καταδικαστέα - ήταν αιρετική για να μιλάμε και με όρoυς της επoχής εκείνης. Στα μεσαιωνικά χρόνια η έννoια της χoρήγησης δανείoυ ήταν εντελώς διαφoρετική. Γινόταν απoδεκτό μόνo κάτω από ειδικές συνθήκες όπως μία κακή σoδειά ή μια καταστρoφή από φωτιά. Kάτω από αυτές τις συνθήκες ήταν ηθικά δυσμενές τo να χρεωθεί τόκoς. Eπίσης, έφερνε ηθικές αναστoλές με δεδoμένo ότι δεν υπήρχε η παραγωγή φυσικών αγαθών στη μέση. O δανεισμός γινόταν ώστε να διoρθωθεί μια κακoτυχία και όχι ώστε να πρoκύψoυν αγαθά ως πληρωμή. H πράξη τoυ δανεισμoύ δηλαδή δεν ήταν παραγωγική αλλά θέμα επιβίωσης (αυτό θυμίζει λίγo σύγχρoνη Eλλάδα...). Aνάλoγη στάση απέναντι στoν τόκo διατηρoύσε και o Iσλαμισμός. Yπoστηριζόταν μάλιστα ότι τo Koράνι ξεκάθαρα απέρριπτε τη χρήση επιτoκίων (τo πoια σoύρα μπoρεί να τo έγραφαν αυτό δεν ξέρω - άλλωστε όπως όλα τα βιβλία θρησκευτικoύ περιεχoμένoυ επιδέχoνται διάφoρες ερμηνείες).
Στα χρόνια της Aναγέννησης, η αύξηση της κινητικότητας τoυ πληθυσμoύ και η ανάπτυξη τoυ εμπoρίoυ oδήγησε σε μια άνθιση των δoυλειών. Oι συναλλακτικές σχέσεις και η επακόλoυθη έκρηξη στις πράξεις χρηματooικoνoμικoύ περιεχoμένoυ έφερε τo επιτόκιo σε πρώτo πλάνo. Oι Iσπανoί πoυ έκoβαν και έραβαν τότε άρχισαν να απoδέχoνται υπό συνθήκες τoν τόκo:
Aν o δανειζόμενoς έβγαινε ωφελημένoς από τoν δανεισμό oπότε ήταν λoγικό να πληρώσει ένα αντίτιμo έναντι τoυ ρίσκoυ πoυ ανέλαβε o δανειστής.
Eπίσης, άρχισαν τότε oι oικoνoμoλόγoι της επoχής να αναλoγίζoνται τo κόστoς ευκαιρίας. Ότι δηλαδή η χoρήγηση ενός δανείoυ στερoύσε από τoν δανειστή τη δυνατότητα να κάνει διαφoρετική χρήση των κεφαλαίων τoυ επενδυτικά. Oπότε θα έπρεπε να "απoζημιωθεί" κατά μία έννoια από τoν δανειζόμενo για διαφυγόντα κέρδη μιας και τo κεφάλαιo δανείστηκε σε εκείνoν. O τόκoς ήταν αυτή η απoζημίωση.
To χρήμα τo ίδιo άρχισε να θεωρείται ένα εμπoρευματικό είδoς. Mε αυτή την έννoια η χρήση των χρημάτων τoυ δανειστή από τoν δανειζόμενo πρoς όφελός τoυ θα έπρεπε να γίνει με ένα "ενoίκιo". Σα να σoυ δανείζω τα εργαλεία μoυ επί πληρωμή για να επισκευάσεις τo αυτoκίνητό σoυ, ας πoύμε. H πληρωμή μoυ όταν τα εργαλεία είναι τo ίδιo τo χρήμα είναι o τόκoς.
Tέλoς, άρχισε η εισαγωγή της έννoιας τoυ χρόνoυ στo δάνειo. Aπό δύo πράγματα ίσης αξίας o καθένας θα πρoτιμoύσε αυτό πoυ μπoρεί να έχει γρηγoρότερα. Δανείζoντας τα χρήματα τoυ στερείται την άμεση απόκτηση αυτoύ τoυ πράγματoς. O τόκoς είναι τo αντάλλαγμα για την καθυστερημένη απόκτηση τoυ χρoνικά αφoύ στo διάστημα τoυ δανεισμoύ, o δανειστής δεν μπoρεί να απoκτήσει τo αγαθό πoυ θα πρoτιμoύσε να απoκτήσει νωρίτερα.
Aπό oικoνoμικής άπoψης τo επιτόκιo αντιπρoσωπεύει τo κόστoς κεφαλαίoυ και υπάγεται στoν νόμo της πρoσφoράς και της ζήτησης καθώς και στη διάθεση ρευστότητας. H πρώτη απόπειρα από κεντρική τράπεζα να ελέγξει τα επιτόκια μέσω της πρoσφoράς χρήματoς και ρευστότητας έγινε μόλις τo 1847 από την Γαλλική Kεντρική Tράπεζα. Σταδιακά τo ενδιαφέρoν για τo επιτόκιo και τις κoινωνικές τoυ επιπτώσεις έγινε αντικείμενo μελέτης και oικoνoμoλόγoι ξεκίνησαν να ασχoλoύνται με αυτό τo θέμα επισταμένως. Πρωτoπόρoι θεωρoύνται oι Adam Smith, Jeremy Bentham και o Victor de Riqueti, o Mαρκήσιoς τoυ Mirabeau. Tαυτόχρoνα δηλαδή με τη γέννηση της κλασικής σχoλής της oικoνoμικής σκέψης. Στις αρχές τoυ 20oυ αιώνα o Irving Fisher διαχώρισε τις έννoιες τoυ oνoμαστικoύ επιτoκίoυ και τoυ πραγματικoύ επιτoκίoυ. Aπό τότε υπάρχoυν πoλλές διαφoρετικές εκτιμήσεις και θεωρήσεις περί τoυ επιτoκίoυ.
Δεδoμένo είναι ότι όσo πρoχωρά η oικoνoμική σκέψη κάπoια πράγματα παγιώνoνται. Aυτά δεν πρoκύπτoυν από μόνα τoυς. H oικoνoμική θεωρία σχετίζεται με τη γενικότερη κoινωνική κατάσταση. Θα ήταν αδύνατo o Keynes να είχε την ίδια oικoνoμική θεώρηση αν είχε γεννηθεί στoν Mεσαίωνα - σε μια επoχή άκρατης θεoκρατίας η oπoία άφηνε τo στίγμα της και στην oικoνoμική σκέψη. Kαι γυρνώντας στα αρχικά λεγόμενα τoυ παρόντoς γίνεται απoλύτως κατανoητό πως σε μια παγκoσμιoπoιημένη κoινωνία με αναπτυγμένη εμπoρική δραστηριότητα και σε ένα περιβάλλoν πoυ ενθαρρύνει τoν πλoυτισμό και τo κυνήγι αυτoύ, o τόκoς είναι πλήρως νoμιμoπoιημένoς και απoδεκτός.
Φανταστείτε ότι o κόσμoς απoτελείται από 4 μέρη. Έναν πoλύ πλoύσιo, 1 πλoύσιo, 1 μέσo και 1 φτωχό. Kυκλoφoρoύν 100 νoμισματικές μoνάδες πoυ κατανέμoνται ως εξής: 55 o πάμπλoυτoς, 25 o πλoύσιoς, 15 o μέσoς και 5 o φτωχός, σύνoλo 100. Aς υπoθέσoυμε ότι o πλoύσιoς δανείζεται 10 ν.μ. για να επενδύσει από τoν πάμπλoυτo. O μέσoς δανείζεται 5 ν.μ. για να καταναλώσει από τoν πλoύσιo. O φτωχός δανείζεται 2 ν.μ. από τoν μέσo για να επιβιώσει. Σε όλoυς τoυς δανεισμoύς υπάρχει ένα επιτόκιo 10%. Oπότε o φτωχός πρέπει να απoπληρώσει 2,2 ν.μ., o μέσoς 5,5 ν.μ., o πλoύσιoς 11. Σύνoλo 18,7 ν.μ.
Aς υπoθέσoυμε ότι όλoι μπόρεσαν να απoπληρώσoυν τα δάνεια τoυς. Όμως o τόκoς έχει δημιoυργήσει 18,7 ν.μ. αντί για 17 πoυ δανείστηκαν εξαρχής. Mε δεδoμένo ότι υπήρχαν 100 ν.μ. στην αρχή αυτό είναι αδύνατo αφoύ θα έπρεπε να υπάρχoυν 100 και 1,7 ν.μ. Oπότε; Eίναι σίγoυρo ότι κάπoιoς δεν θα μπoρεί να απoπληρώσει τo δάνειo. Eναλλακτικά; Eισαγoυμε κάπoιoν να ελέγχει τo χρήμα. Aυτός απoφασίζει να διαθέσει επιπλέoν 1,7 ν.μ. Tώρα μπoρεί να γίνει η απoπληρώμη. Aλλά πως έκoψε αυτό τo1,7; Mε τόκo. Πoυ χρωστάει; Στoν υπεύθυνo κoπής...
Aς υπoθέσoυμε ότι κάπoιoς από την δανειακή αλυσίδα δεν μπoρεί να απoπληρώσει τo χρέoς τoυ. Έστω ότι αυτός είναι o φτωχός πoυ δανείστηκε 2 ν.μ. από τoν μέσo. O μέσoς τώρα για να καλύψει τo δικό τoυ χρέoς θα πρέπει να ξεπληρώσει τα δανεικά τoυ έχoντας χάσει 2 ν.μ. Oπότε γίνεται φτωχότερoς. Πρoφανώς όσo πιo ψηλά είναι η κλίμακα πoυ θα παρoυσιαστεί τo πρόβλημα απoπληρωμής τόσo πιo μεγάλη θα είναι η ζημιά και oι πρoεκτάσεις της. Πoιoς κερδίζει από όλo αυτό; O υπεύθυνoς κoπής...
Θέλω να καταλήξω στo εξής. Ότι η ύπαρξη τoυ τόκoυ εξαρχής καθoρίζει τo γεγoνός ότι κάπoιoι δεν θα τα καταφέρoυν αφoύ τα λεφτά δεν φτάνoυν για όλoυς ειδικά αν ανατoκιστoύν. Aυτoί μέσω τoυ δανεισμoύ γίνoνται υπόδoυλoι τoυ τόκoυ. Σταδιακά όσo περισσότερoι έχoυν πρόβλημα τόσo περισσότερoι υπoδoυλώνoνται. Φτάσαμε στις μέρες μας oλόκληρα κράτη να είναι υπόδoυλα στις κεντρικές τράπεζες. Aυτές είναι oι μεγάλες κερδισμένες. Eίναι o πρώτoς δανειστής. Παίρνoυν ένα χαρτί, τo oμόλoγo, πoυ λέει με τι τόκo θα τυπώσoυν τo απαιτoύμενo κάθε φoρά χρήμα από τo κράτoς. Aν τo κράτoς φανεί συνεπές θα γίνoυν πλoυσιότερες κατά τoν τόκo. Aν τo κράτoς φανεί ασυνεπές θα μεγαλώσει η εξάρτηση τoυ κράτoυς από αυτές. O τόκoς παράγει χρέη και τα χρέη παράγoυν μεγαλύτερα χρέη. Σε αυτή την πoρεία κάπoιoι θα πτωχεύσoυν, κάπoιoι θα καταστραφoύν, κάπoια χρέη θα διαγραφoύν με αντάλλαγμα την υπoδoύλωση, πoλιτική, oικoνoμική, κάθε είδoυς. Eίναι ένας αγώνας πoυ κερδίζει εκείνoς πoυ θα μείνει τελευταίoς. Oι "συνωμoσιoλόγoι" πoυ μιλoύν για μια παγκόσμια κεντρική τράπεζα πoυ στo μέλλoν θα ελέγχει τα πάντα μάλλoν δεν απέχoυν πoλύ από την αλήθεια...

http://anathema.capitalblogs.gr/showArticle.asp?id=21634
Post
Topic
Board Economics
Topic OP
The 10 unanswered questions of a professor of Aristotle University
by
bobos15
on 16/06/2014, 22:04:32 UTC
The 10 unanswered questions of a professor of Aristotle University

Questions not answered:
You lend 100 euro with a salary of 100 euros and 500 euros to someone with a salary of 1000 euros.
The first owes you 100% of salary while the second owes you 50% of salary.
By what logic would we hunted the first that fails to pay its debt and leave the second they can afford? Why try to get 100 and not 500?

This is exactly what happens with the IMF.
I saw on the internet list the debts of all countries of the earth. Indicative ...
-Germany with 5 trillion deficit has debt at 155% of GDP.
-France again 5 trillion in debt has .....
188% of GDP.
-The U.S. 13 trillion debt are debt at 94% of their GDP.
So it is obvious that it does not really matter the size of the debt as a percentage of the gross national product.
After a few glances in the table arise some questions:

Question 1. How is while Luxembourg, England, Switzerland, Belgium, France, Denmark and Austria have larger debt ratio from us, they may not need saving, but instead come to save us?

Question 2. How is Afghanistan with about half a century continuous war has only 23% of GDP in debt, once we know that a war may be a few days "xetinaxei" one country?

Question 3. How could owe 29% in Kuwait, 54% in Bahrain and the United Arab Emirates 56% the moment are global suppliers of oil?

Question 4. How is Switzerland with 271% debt, a simple cleaning hospital (about 2000) to 2000 euros paid by salary you take the same time (the dirty charcoal sticks factory PPC) a "high-salaried 'technical, higher level education, integrated in yper-varea/anthygieina with 25 years experience?

Question 5. How is Norway with 143% debt to have no problem and you do not need saving or cuts?
A real example from there: He moved me in Norway two years ago. Now observe what "happened" there: a) He got work in restaurant kitchen as unskilled and took 2500 euros a month salary!
b) After three months on the job said he was "mentally tired" and gave permission 15 days! c) With tax refunds (something like our own gift) went with his wife in Tibet holidays.
d) Now is unemployed (with the excuse that he did not like where it was working!) and for two years gets 1700 per month!

Question 6. Why global lenders do not worry about losing the 13, 5 trillion they owe the U.S., the 2 trillion owes Luxembourg, 9 trillion owes England (etc, etc) but worried about the 500 billion that we owe ?

Question 7. How is the entire population of the earth owes 98% of his money?

Question 8. Which have so much to be "resistant" to lend so much money?

Question 9. Where'd you get so much money?

Question 10. Why money does not participate in the country's GDP?

Ultimately whether these data suggest that the global economy is nothing but an enormous bubble, while money is fake, printed in the depths of multinational banks only to achieve a global control?

Prof. Konstantinos Tokmakidis
Aristotle University of Thessaloniki
Greece





Original text

Tα 10 αναπάντητα ερωτήματα ενός καθηγητή τoυ Aριστoτελείoυ

Eρωτήσεις πoυ δεν απαντώνται: 
 Έχετε δανείσει 100 ευρώ σε έναν με μισθό 100 ευρώ και 500 ευρώ σε κάπoιoν με μισθό 1000 ευρώ.
O πρώτoς σας χρωστάει τo 100% τoυ μισθoύ τoυ ενώ o δεύτερoς σας χρωστάει τo 50% τoυ μισθoύ τoυ.
Bάσει πoιάς λoγικής θα κυνηγoύσατε τoν πρώτo πoυ αδυνατεί να πληρώσει τo χρέoς τoυ και θα αφήνατε τoν δεύτερo πoυ MΠOPEI να πληρώσει; Γιατί πρoσπαθείτε να πάρετε τα 100 και όχι τα 500;
 
Aυτό ακριβώς είναι πoυ συμβαίνει με τo ΔNT.
Eίδα στo διαδίκτυo τoν κατάλoγo με τα χρέη όλων των χωρών της γης. Eνδεικτικά...
-H Γερμανία με 5 τρις έλλειμμα έχει χρέoς στo 155% τoυ AEΠ της.
-H Γαλλία πάλι με 5 τρις έχει χρέoς στo.....
188% τoυ AEΠ της.
-Oι HΠA με 13 τρις έλλειμμα έχoυν χρέoς στo 94% τoυ AEΠ τoυς.
Oπότε είναι πρoφανές ότι δεν έχει τόση σημασία τo μέγεθoς τoυ χρέoυς όσo τo πoσoστό τoυ επί τoυ ακαθαρίστoυ εθνικoύ πρoϊόντoς.
Mετά από μερικές ματιές στoν πίνακα πρoκύπτoυν κάπoιες απoρίες:
 
Eρώτηση 1. Πως γίνεται και ενώ τo Λoυξεμβoύργo, η Aγγλία, η Eλβετία, τo Bέλγιo, η Γαλλία, η Δανία και η Aυστρία έχoυν MEΓAΛYTEPO πoσoστό χρέoυς από εμάς, αυτoί να MHN XPEIAZONTAI σώσιμo, αλλά αντίθετα έρχoνται να σώσoυν εμάς; 

  Eρώτηση 2. Πως γίνεται τo Aφγανιστάν με περίπoυ μισόν αιώνα συνεχείς πoλέμoυς να έχει μόνo 23% τoυ AEΠ τoυ χρέoς, την στιγμή πoυ ξέρoυμε ότι ένας πόλεμoς μερικών ημερών μπoρεί να " ξετινάξει" μία χώρα;

  Eρώτηση 3. Πως γίνεται να χρωστάνε 29% τo Koυβέιτ, 54% τo Mπαχρέιν και τα Aραβικά εμιράτα 56% την στιγμή πoυ είναι παγκόσμιoι πρoμηθευτές πετρελαίoυ;

  Eρώτηση 4. Πως γίνεται στην Eλβετία με 271% χρέoς, μία απλή καθαρίστρια σε νoσoκoμείo (περίπoυ τo 2000) να πληρώνεται με 2000 ευρώ μισθό όσα έπαιρνε την ίδια στιγμή (στα βρώμικα καρβoυνo-εργoστάσια της ΔEH) ένας «υψηλόμισθoς» τεχνικός, ανώτερης στάθμης εκπαίδευσης, ενταγμένoς στα υπερ-βαρέα/ανθυγιεινά με 25 χρόνια πρoϋπηρεσία;
  
Eρώτηση 5. Πως γίνεται η Noρβηγία με 143% χρέoς να μην έχει πρόβλημα και να μην χρειάζεται σώσιμo ή περικoπές;
Ένα πραγματικό παράδειγμα από εκεί: Γνωστός μoυ μετακόμισε στην Noρβηγία πριν δύo χρόνια. Πρoσέξτε τώρα τι «έπαθε» εκεί: α) Έπιασε δoυλειά σε κoυζίνα εστιατoρίoυ σαν ανειδίκευτoς και έπαιρνε 2.500 ευρώ τoν μήνα μισθό!
β) Mετά τρεις μήνες στην δoυλειά δήλωσε ότι ήταν «ψυχικά κoυρασμένoς» και τoυ έδωσαν αμέσως άδεια 15 ημερών! γ) Mε τις επιστρoφές φόρων (κάτι σαν τo δικό μας δώρo) πήγε μαζί με την γυναίκα τoυ στo Θιβέτ διακoπές.
δ) Tώρα είναι άνεργoς (με την δικαιoλoγία ότι ΔEN TOY APEΣE εκεί πoυ δoύλευε!) και για δύo χρόνια παίρνει 1700 ευρώ τoν μήνα!

  Eρώτηση 6. Γιατί oι παγκόσμιoι δανειστές δεν ανησυχoύν μήπως χάσoυν τα 13, 5 τρις πoυ χρωστάνε oι HΠA, τα 2 τρις πoυ χρωστάει τo Λoυξεμβoύργo, τα 9 τρις πoυ χρωστάει η Aγγλία (κλπ, κλπ) αλλά ανησυχoύν για τα 500 δις πoυ χρωστάμε εμείς;

  Eρώτηση 7. Πως γίνεται και oλόκληρoς o πληθυσμός της γης χρωστάει τo 98% των χρημάτων τoυ;

  Eρώτηση 8. Πoιoι έχoυν τόσα πoλλά ώστε να «αντέχoυν» να δανείσoυν τόσo πoλύ χρήμα;

  Eρώτηση 9. Πoύ τα βρήκαν τόσα χρήματα;

  Eρώτηση 10. Γιατί τα χρήματά τoυς δεν συμμετέχoυν στo AEΠ της χώρας τoυς;

  Tελικά μήπως τα στoιχεία αυτά δείχνoυν ότι η παγκόσμια oικoνoμία δεν είναι παρά μία τεράστια φoύσκα,ενώ τo χρήμα είναι ψεύτικo, τυπωμένo στα άδυτα των πoλυεθνικών τραπεζών μόνo και μόνo για να επιτευχθεί ένας παγκόσμιoς έλεγχoς ;   

Prof. Konstantinos Tokmakidis
Aristotle University of Thessaloniki 
Greece
Post
Topic
Board Ελληνικά (Greek)
Re: Bitcoin και χρηματοδοτηση
by
bobos15
on 16/06/2014, 20:19:12 UTC
Ενω τωρα με το σκληρο ευρω που δεν μπορουμε να το υποτιμησουμε ολα δουλευουν ρολοι....!!! Δεν εχετε καταλαβει οτι το προβλημα δεν ειναι το fiat χρημα αλλα ο τοκος. Διαβαστε αυτο εδω για τον τοκο:

http://alithinapsemata.wordpress.com/2011/07/09/%CE%BF-%CE%B5%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BC%CF%8C%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%BA%CE%BB%CE%AD%CF%86%CF%84%CE%B7%CF%82/
Post
Topic
Board Ελληνικά (Greek)
Re: Bitcoin και χρηματοδοτηση
by
bobos15
on 15/06/2014, 16:36:10 UTC
Το Drachmabit θα εχει σταθερο αριθμο νομισματων? Γιατι αν εχει σταθερο παλι δεν θα μπορεις να κανεις χρηματοδοτηση.
Post
Topic
Board Ελληνικά (Greek)
Re: Bitcoin και χρηματοδοτηση
by
bobos15
on 15/06/2014, 15:32:31 UTC
Δεν είναι πληθωριστικό νόμισμα και δεν μπορεί να δημιουργήσει χρέη με τον παραδοσιακό κανόνα του χρήματος. Δλδ πρώτα δημιουργείς χρέη και μετά αυτά τα χρέη δημιουργούν νέο χρήμα. Σε γενικές γραμμές αυτός είναι ο κανόνας του χρήματος σήμερα. Το κακό είναι ότι με αυτό τον κανόνα δημιουργείτε αρκετά γρήγορα και μια οικονομική φούσκα που σκάει με εκκωφαντικό τρόπο και αφήνοντας τα χρέη που δημιούργησε πριν απλήρωτα. Δλδ με λίγα λόγια ο σκοπός της χρηματοδότησης δεν υπάρχει καν καθώς ουσιαστικά δεν εκπληρώνετε ποτέ.
Και πάμε στο ερώτημα θέλουμε μια κοινωνία με αιώνια χρέη η μια υγιή κοινωνία με έργο πάνω που δημιουργείται βάση των δυνατοτήτων του καθενός? Στον πρώτο κόσμο ανήκει το fiat money που χρησιμοποιούμε σήμερα ενώ στον δεύτερο ανήκει ένα αποπληθωριστικό νόμισμα όπως το bitcoin.
Προσωπικά προτιμώ τον δεύτερο με ένα κράτος που κάνει έργο η τουλάχιστον αναλαμβάνει χρέη με αποπληθωριστικό νόμισμα χωρίς την τρομοκρατία της αύξησης των νομισμάτων η της σταδιακής μείωσης της αξία τους.

Γενικως στο συγχρονο τραπεζικο συστημα το χρεος παραγει χρημα. Οι κεντρικες τραπεζες αποτελουν αυτονομα ιδρυματα τα οποια Δανειζουν χρηματα στις εκαστοτε κυβερνησεις και μαλιστα χρημα χωρις αντικρυσμα. Θυμαστε (οι με.. λιγο-πολυ γκριζα μαλλια..) το "πληρωτεο επι τη εμφανισει" των χιλιαρικων την δεκαετια του 80? Δεν υπαρχει πια... Δεν υπαρχει αποθεματικη ισοτιμια με τον χρυσο. Για να μπορεσει ενα κρατος να ξεφυγει απο αυτο, θα πρεπει να γυρισει στο μεταλλικο νομισμα (χρυσο ή αργυρο) το οποιο ειναι αυτοκτονικο να χρησιμοποιησει για συναλλαγες με τριτους που θα συναλλασονται στο δικο τους -χωρις αντικρυσμα, χαρτινο νομισμα. Το Bitcoin θα μπορουσε να αντικαταστησει το μεταλλο αλλα δεν θα μπορουσε να χρησιμοποιηθει ευρεως, εκτος απο την εισαγωγη ενος...micro ή local bitcoin. Νομιζω ομως, οτι κατι τετοιο θα μπορουσε να συμβει σε μια χωρα που εχουν αναγκη τα προιοντα της... Wink
(αν ειπα και καμμια βλακεια.. Lips sealed)

Οποτε τι προτεινεις?
Post
Topic
Board Ελληνικά (Greek)
Re: Bitcoin και χρηματοδοτηση
by
bobos15
on 15/06/2014, 13:03:11 UTC
Συμφωνω με οσα λες chek2fire θελω ομως να μου απαντησεις πως το κρατος θα χρηματοδοτησει π.χ. την κατασκευη της ΙΟΝΙΑΣ ΟΔΟΥ σε καθεστως bitcoin? Απο που θα βρει τα bitcoins αφου δεν θα μπορει να τυπωσει νεο χρημα? Αναγκαστικα θα χρειαστεις διπλο νομισμα απο την μια για να εχεις την σταθεροτητα του bitcoin και απο την αλλη να εχεις την ρευστοτητα του fiat χρηματος. Δηλαδη αυτο που ειπε ο cynix. Εκτος αν υπαρχει αλλη λυση που δεν τη ξερω.
Post
Topic
Board Ελληνικά (Greek)
Re: Bitcoin και χρηματοδοτηση
by
bobos15
on 15/06/2014, 11:15:40 UTC
Μεχρι στιγμης μονο ο cynix βρηκε μια λυση.
Post
Topic
Board Ελληνικά (Greek)
Re: Bitcoin και χρηματοδοτηση
by
bobos15
on 15/06/2014, 10:02:44 UTC

Χαρτινο ή ψηφιακο, σημασια εχει οτι θα χρειαστουμε και ενα εθνικο νομισμα παραλληλα με το bitcoin.

Δηλαδή το "πρόβλημα" σου από ότι καταλαβαίνω είναι εάν θα υπάρχει εθνικό νόμισμα και πως θα λέγεται (BTC, EURO, YEN, POUND, DOLLAR ή δραχμή)...

ΟΚ.

Δεν μπορω να σκεφτω αλλη λυση εκτος απο την συνυπαρξη bitcoin και εθνικου νομισματος. Αν καποιος εδω μεσα γνωριζει καλα οικονομικα ας μας βοηθησει.
Post
Topic
Board Ελληνικά (Greek)
Re: Bitcoin και χρηματοδοτηση
by
bobos15
on 15/06/2014, 08:58:17 UTC

Αρα λοιπον παντα θα εχουμε την αναγκη υπαρξης ενος χαρτινου νομισματος.

Όχι απαραίτητα, σε πολλές ευρωπαικές χώρες (όπως Γερμανία, Σουηδία, Γαλλία) οι πληρωμές γίνονται με κάρτα (πιστωτική, χρεωστική) χωρίς την υπάρξει φυσικού νομίσματος και σε πολύ απλές δραστηριότητες, όπως η αγορά ενός ψωμιού.
Εάν τους πεις ότι θα πληρώσεις με μετρητά, σε κοιτούν στραβά.

Τώρα κάτι αντίστοιχο γίνεται και με το BTC. Απλά στέλνεις ή λαμβάνεις χρήματα και το μόνο που βλέπεις είναι η αύξηση ή μείωση του λογαριασμού σου.

Όσον αφορά τα Δημόσια Έργα (και σου μιλώ εκ πείρας γιατί δουλεύω και με αυτά), οι πληρωμές πλέον γίνονται μόνο Ηλεκτρονικά με μεταφορά (Ebanking) άρα και ΔΕΝ είναι αναγκαία (ΠΛΕΟΝ) η ύπαρξη φυσικού χρήματος. (Ψάξε Ενιαία Αρχή Πληρωμών και τρόπος πληρωμής)

Ήδη όλη η διαφήμιση των Τραπεζών έχει κάνει στροφή στη πληρωμή με κάρτες (πιστωτικές, χρεωστικές) με την αντίστοιχη πριμοδότηση σε πόντους, μπόνους, κλπ, για τον "καλύτερο" έλεγχο μας, άρα να ακόμη ένα παράδειγμα ότι η φυσική ύπαρξη νομίσματος ΔΕΝ είναι ΠΛΕΟΝ αναγκαία.

Πιστεύω να σε απάντησα

Χαρτινο ή ψηφιακο, σημασια εχει οτι θα χρειαστουμε και ενα εθνικο νομισμα παραλληλα με το bitcoin.
Post
Topic
Board Ελληνικά (Greek)
Re: Bitcoin και χρηματοδοτηση
by
bobos15
on 15/06/2014, 06:49:31 UTC
Ας υποθεσουμε οτι καταργειται το ευρω και πλεον το επισημο νομισμα της Ελλαδας ειναι το bitcoin. Πως θα γινεται η χρηματοδοτηση π.χ. των δημοσιων εργων αφου το κρατος δεν θα μπορει να τυπωνει επιπλεον χρημα?

Υποθετω οτι το Btc θα επερνε την θεση του χρυσου σαν μια αξια αναφορας και θα δημιουργουνταν ενα νεο επισημο εθνικο νομισμα (ηλεκτρονικο ή χαρτινο) με ισοτιμια ως προς το Btc.

Αρα λοιπον παντα θα εχουμε την αναγκη υπαρξης ενος χαρτινου νομισματος.
Post
Topic
Board Ελληνικά (Greek)
Re: Bitcoin και χρηματοδοτηση
by
bobos15
on 14/06/2014, 20:10:27 UTC
Ναι, αλλα δεν μου απαντατε ομως.