А, ясно. Теперь понял о чём речь. Но, не уверен, что многим это нужно.
У нас совершенно спокойно относятся к "безработным" да и к просто безработным тоже.


Получится. Безналом. Ареста в этом случае не возникает. А приостановка временная на 5 или 30 дней.
Они вообще часто без всяких официальных ограничений просто отрубают каналы ДО.
Кому интересно, почитайте ссылку в моём предыдущем посте про решение Верховного суда.

Вроде, много случаев было, но более-менее один помню:
некто перевёл 56кк безналом в сбер и затребовал нал.

Кончилось не очень (безнал - пожалуйста, наличкой - не дадим): 
https://www.kommersant.ru/doc/3534617


Конечно, лучше быть в ЧС и с 5кк, чем наоборот. Речь про то как минимизировать риски. Кидать деньги и сразу закрывать требуя нал - это прям как тряпкой перед разъярённым быком махать.

Добавлено: ещё момент, некоторые не очень хорошие банки типа пивовара ещё и комсу берут в этом случае. Что-то типа 10% для юриков. Но это редкость. И не помню, возможно, это касается всяких ипешников и юриков, а физиков - нет. В любом случае, стоит заранее на этот момент обратить внимание (в договоре он был прописан).

Что именно?
Некоторые обменники могут выслать курьера в аэропорт твоего города. Т. е. ты переводишь им крипту, договариваешься по времени,  они покупают билеты, и курьер прилетает к тебе в аэропорт. Ты его встречаешь сразу после самолёта и получаешь от него пакет с деньгами. Пересчитывать не принято (да и сложно в аэропорту это сделать), ну, и как сказал выше, сначала ты им крипту, потом ждёшь курьера с деньгами. Можно раздробить желаемую сумму на несколько частей. На 1кк, например, или ещё меньше.


Альфа, БРС ещё был. Там на локале был отдельный раздел по кэшину.
Но обязательно уточняй механизм. А то могут предлагать кэшин через кассу, а там документы у платящего смотрят и, наверное, это в базу банка попадает, что пополнял не владелец.


Что именно? Что отдаст? 100% отдаст. Не знаю ни одного случая, когда бы не отдал.
Единственное, что деньги пришедшие безналом налом не отдадут. Затребуют реквизиты для перевода.
А там история может повториться)).
Ты главное сразу деньги не снимай, можно вклад открыть на несколько месяцев.


С киви я бы не связывался. Если кэшин жив и с курьером встречаться не хочешь, то подумай в эту сторону.

Про рекомендации открывать ип, фирмы и прочее забудь. В этом деле чем меньше внимания, тем лучше.
ИП и банки и налоговые проверяют очень пристально.


В кассе не обязан. Успешно посылают. И суды на стороне банка в этом случае. Плюс попадаешь в общий чёрный список.
А реабилитироваться он не сможет.
Добавление: я про случай, если внутренний мониторинг возбудится.

Раньше из обменников московских прекрасно летали на встречу в аэропорт клиента. Вопрос доверия к обменнику.
Можно разбить на несколько частей. Накладные расходы - только цена за билет.
Можно и самому слетать. Тогда ещё на меньшие части раздробить. Можно взять сопровождение, но тут ещё вопрос, кто страшнее курьер или эти мужики из охраны. Ну и обычная безопасность: левая симка, никаких личных данных, адрес по которому не отследить остальные средства и т. п. Деньги оперативно скидывай в банк при себе не храни (но тут риски мониторинга). И желательно не в ячейки, там если что вообще с концами. Тут главное потратить как можно больше времени на поиск нормально обменника.

Ещё можно было наличку через кэшинн получить (когда твой счёт пополняется удалённо наликом через банкомат).
Также через обменники. Раньше ещё через локалбиткоинс можно было, но у них изменения в политике и KYC, осталась ли эта возможность не знаю. В любом случае - разбивай на части и отбирай лучших и давно работающих.
Ну, и может там ещё какие риски есть кроме прямого кидалова - не знаю.
Плюс банки потом очень не любят, когда эти деньги сразу забирают со счетов - нужна будет отлёжка.
ЗП то есть нормальная официальная или хотя бы доки от продажи чего-нибудь крупного в прошлом?
Деньги тебе в любом случае банк отдаст, просто нервы, время и попадание в ЧС.

Если боишься снижения курса - перелей в стейблы или храни в фиате на биржах.
Но ты должен очень хорошо разбираться в вопросах безопасности и держать в уме риски взлома/скама биржи.

Что касается ФНС, то их в целом рядовые физики не интересуют ни в плане доходов, ни в плане покупок особенно в свете озвученных сумм. Налоговая по физикам отрабатывает совсем мало и то, когда есть точная инфа. Например, когда они выяснили на сайтах покерных турниров, что кто-то крупные деньги выиграл. Но таких случаев крайне, крайне мало. И подобная инициатива скорее исключение. И самостоятельно не стоит их тревожить - имейте совесть, они завалены работой с НДС.
Плюс помните, что крипта в серой зоне. Это же касается и банков. Не упоминайте про крипту ни коим образом. А то есть и такие индивиды...

А с картами всё плохо даже если и найдёшь. Там и раньше то лимиты сильные были. А сейчас всё больше и больше гайки затягивают.

Да, сейчас увидел, выше предложили ипотеку. Забыл совсем про это. Если зарплата и кредитная история позволяет - неплохой вариант, который позволяет потихоньку выводить крипту либо деньги со счётов.
Но остаются риски скама/взлома если будешь хранить активы на бирже и снижения курса, если ты останешься в крипте.


Если чисто формально, то именно из неизвестных можно получать не более 15 тысяч рублей.
Ибо именно столько лимит на анонимное пополнение чего-либо. Хотя летом опять каким-то законтворчеством в этом направлении занимались, может ещё сильнее ужесточили.
При 600к просто банки обязаны информировать РФМ, это несколько другое. Плюс банки имеют собственную службу ФМ, которая может среагировать при значительно меньшей сумме.
А то некоторые думают, что если суммой в 590к оперировать, то проблемы их минуют. Нет, более того, где-то видел (может в самом ФЗ 115), что если у банка подозрения, что клиент совершает операции именно с целью обхода ФЗ 115, то необходимо сообщать в РФМ.

А что сразу ожившие - нечестные? Форумом прекрасно можно и в режиме рид-онли пользоваться.
Сейчас, когда затишье на рынке альтов, то в некоторых ветках даже и читать нечего, не то что писать.

А насчёт минтера. Помню, когда была подписная у Semux, там тоже было условие что-то типа 10 сообщений в неделю.
В результате кого-то сильно достало, модеры предприняли меры и в всё свелось к изменению правил и 1 сообщению в неделю.
Что сделали не помню - то ли бан пользователю, который кампанию вёл, то ли траст покрасили.
В любом случае, если захотят, то смогут найти способ воздействия.
Только правильно ли это?

Попробуй обычный набор процедур: удалить куки и данные локального браузерного хранилища, отключить блокировщики слежения и рекламы.
Я если что-то не работает обычно в инкогнито режиме браузера проверяю - там по-умолчанию нет расширений и истории. Либо в другом браузере.

Сейчас очень сложно. А притащить туда "левые" деньги да ещё и не слиться в ФНС это вообще какая-то фантастическая задача.
Клиентов с многолетней историей выкидывают без должных документов..., что говорить про открытие счетов.
Это если речь идёт про более-менее популярные юрисдикции.
Давно уже изменения идут, особенно за 2018 много гаек закрутили.

Ты не прав. Как думаешь, если твой паспорт даёт безвизовый доступ в 100-150+ стран (в том числе и развитых), то только от тебя зависит кому и за что давать паспорта?
Какое-нибудь мелкое островное государство с несильно развитой экономикой и высоким уровнем преступности придирчиво разбирается в инвесторах явно не в силу своих желаний.
Или по той же Мальте был материал, что продолжение программы ПМЖ за инвестиции напрямую зависит от качества процесса отбора новых обладателей паспортов (ЕС, вроде, наезжало, но может и США).
Многие рады бы принимать крипту, но не от них всё зависит.


В ряд стран можно более-менее без проблем обналичить крипту: США, часть Европы, Япония, Корея и т. п. С уплатой налогов, но всё официально и относительно чисто и для резидентов.
Недавно пытался на Ю. Корейской бирже зарегистрироваться - так там только для резидентов (и ещё для ряда категорий к ним приближенным - нужен телефон местного провайдера, счёт в местном банке). Вот они могут вывести. Хотя и там случаются перегибы: была история от одного из китов этого форума, что он крупную сумму (более $100кк) выцарапывал 1 год с адвокатами из банка. По-моему, американский банк.
А в ряде стран, где крипта непонятно в какой зоне, эта вот самая серость компенсируется пробелами в работе налоговой службы.
В той же РФ ты скорее от банков получишь по шапке (максимум в ЧС занесут, но деньги отдадут), чем от ФНС. Если не наглеть прям и не светиться (ФНС одно время "гоняло" покеристов по своей воле, проходясь по спискам победителей турниров, но это скорее исключение из правил, всё же они предпочитают проверять юриков или тех физиков, где неуплата прям очевидна исходя из закона, а не из происхождения сумм). Хотя при отсутствии белых доходов и наличии сумм, которые могут вызвать вопросы у банков, я бы как раз декларацию и заполнил. А вот больше - риски, что всё пойдёт против тебя.
Ну и гайки прям на глазах закручивают, то, что можно было год назад, уже сейчас не работает. Ту же Эстонию некоторые до сих пор рекламируют или банки Латвии упоминают, хотя там уже всё намного хуже стало.
Или вот, кстати, даже у стартапов-икошек, у которых уж точно должны быть и проторенные дорожки и деньги и юристы, случаются казусы:
Status недавно написал, что не могли нормально обкэшиться до 2 квартала 2018 из-за отсутствия надёжного банковского партнёра)), а это не самая слабая икошка была.

Я банально не встречал успешных кейсов, что люди с финика деньги в банк РФ вывели (а неуспешные встречал).
Всё заканчивается на требовании официальных документов от биржи без которых перевод не пропускает валютный контроль.

Ищи. Сначала получить чистые деньги, потом уже инвестировать их в обмен на паспорт. А напрямую, очень сомневаюсь.
Да и этот вопрос мало кого интересует. Там цифры что-то типа 500-1000 паспортов в год по стране (Кипр, Мальта, Испания), как думаешь, много из них тех, кто связан с криптой и готовы ли они делиться опытом?
Но я не специалист по подобным схемам и получению документов в других странах, может чего-то и не знаю. Просто периодически слежу за ситуаций уже на протяжении долгого времени.

Деньги должны быть белые. Сами понимаете, большие объёмы крипты - это по-умолчанию всегда подозрительные деньги.
Возможно, в каких-то случаях на это закроют глаза (например, изначально деньги чистые, есть документы из банка на перевод,
документы с биржи, вы известное лицо и т. д.). Попробуйте для начала крупную сумму просто в банк вывести и снять/перевести их.

Касательно именно инвестиционных программ, там предельно тщательно рассматривают источники происхождения денег,
и в одном из материалов на тему конкретного государства, было чётко сказано, что с деньгами, произошедшими из крипты они связываться не будут.

Согласен. Но лично меня ещё и 1/10 циркуляция к тотал смущает без понимания схемы выпуска оставшихся токенов.
Ну и то что правила часто меняются.

По поводу голосовалки победила lambda. С большим отрывом. Немного неожиданно для меня (хотя по итогам 7 дневного голосования у неё был большой отрыв по голосам тоже).
Может фонд какой-нибудь вложился, который и токенами HT в большом количестве владеет.

Кстати, huobi выглядит неплохой биржей, шустрая, приятная глазу и развивается неплохо судя по новостям.
Есть чатик. Можно вопросы там позадавать, чем я не преминул воспользоваться.
По 1 часовому голосованию:
1) нужно только 450к, никаких дополнительных требований ни по времени, ни по виду крипты нет;
2) отданные вами HT за проекты, что не прошли дальше, сразу же возвращают (а в документе было сказано, если не ошибаюсь, что переходят в следующий тур выборов);
3) лишние HT, отданные за лидера, тоже сразу возвращают (если за лидера было отдано более 100% от необходимого, то излишки возвращают пропорционально вложенному).

А какая инфляция, распределение у HT?
Сколько будет токенов через полгода, год, два?

Есть что-нибудь более подробное чем https://www.hbg.com/en-us/ht/?state=1 ?

Понятно.
Я раундами обозвал фазы (phase I, phase II). Написано, что если проект получает голосов больше чем target, но по максималке не проходит, то ему ещё дают три попытки на следующих фазах голосования (вот все, кто в первой не прошёл (там как ты уже писал выше выиграл MXC), сейчас участвуют в текущей, т. е. второй по счёту) и всё это время токены HT, которыми проголосовал будут, залочены.


Меня тут корейцы очень интересуют. Проект хорош.

Осталось ещё выяснить про этих квалифицированных войтеров, но, видимо, это и станет камнем преткновения .
Там ещё какое-то приглашение требуется.

P.S. Исправил сообщение.

Нашёл ещё ссылку: https://huobiglobal.zendesk.com/hc/en-us/articles/360000152461-Rules-of-Huobi-Next

Получается ни при каком раскладе я токены HT не теряю (либо вернут, либо получу токены проекта). В крайнем случае их морозят на 4 раунда?

Там написано, что отбирают два проекта (если я правильно понял).

Плюс, токены проекта, который получит листинг, выдаются 1/3 сразу и 2/3 в течение 11 месяцев на помесячной основе.
Поэтому интересны проекты, во-первых, которые ещё не торгуются, во-вторых, цена у которых заявлена невысокой относительно ожиданий.

Если у кого есть ещё инфа - пишите. Инфы мало.

Кто-нибудь принимал участие в прошлой голосовалке?
Мало информации и мало что понятно.

Буду рад ссылкам на "почитать" и особенно личному опыту.
Сейчас буду ещё сам искать, но времени мало осталось до голосования.

Прочитал:
https://huobiglobal.zendesk.com/hc/en-us/articles/360000138261 - Public Voting
И последние страниц 7 темы (да, тут что-то уже писали на эту тему, но, как я понимаю, это всё было не точно).

Интересует покупка токенов через голосование.
1. Голосование длится 1 час?
2. Голосование выигрывает только 1 проект?
3. Что происходит с токенами HT отданными за проигравшие проекты? Возвращаются обратно или сгорают?
4. Если твой проект прошёл голосование ты получишь токены по указанной цене?
Или возможен вариант, что ты получишь меньше токенов в пересчёте на HT чем указано?
5. Участвовать могут только квалифицированные голосователи с депо не менее 450к баксов?
Что представляет из себя это депо (должно храниться на бирже? как долго? только фиат или крипта тоже учитывается?).
6. Если голосование длиться 1 час, то что сейчас за цифры указаны в Current Votes?
Можно ли ориентироваться на эти цифры чтобы прикинуть распределение?
Т. е. если цель голосования 1кк HT, а в current votes сейчас 10кк, то участвуя 50к HT, я фактически получу токенов на сумму 5к HT (1:10 как target:current), а остальное мне вернут?
Почему сейчас у всех по примерно одинаковое 10-11кк HT в current? Или это просто держатели HT прошлись по всем проектам и понажимали approve или disapprove и непосредственно к распределению отношения не имеет?
Т. е. это некая предварительная стадия?

Речь шла о крупняках, значит речь идёт о доле, а не о фиксированной сумме.
Ибо в Semux с несколькими сотнями тысяч $ ты уже крупный держатель, а в эфире ты никто.
Поэтому с точки зрения ликвидности стать крупным держателем (по рынку или близко) сложно в любом нормальном проекте даже при наличии денег.

Вообще-то, чем интереснее и перспективнее проект, тем сложнее зайти крупняку по рынку.
Откуда взяться ликвидности если все холдят и ждут иксов?
А вот если активно наливают при малейшем движении вверх, то тут и стоит призадуматься, что с проектом не так.

И особенно это актуально для проектов с небольшой капой, от которых ожидания по награда/риск выше.
И, надеюсь, учтено, что сравнивать нужно относительные величины, а не абсолютные?
Ибо купить на 1кк баксов SEM и на 1кк баксов, скажем, эфира - это совсем разные задачи.
Если уж сравнивать с эфиром, то эфира придётся покупать на 3 лярда баксов, чтобы иметь ту же самую долю в проекте, что и в случае с SEM.

Ха-ха. Вообще мимо. Не первый и не на скрипте.


Это вполне может повлиять на цену. Почему нет. Прямой зависимости нет. Кто-то не станет продавать, а кто-то, глядя на слив на бирже, может и сделать скидку.
А иначе зачем все эти манипуляции на биржах с фейковыми объёмами, стаканами, дампами и пампами?

Будут, если потребуется. Например, есть срочность или объём слишком большой.

И насчёт bitcoin_dad - не знаю кто это такой, но подписчиков и лайков у него много.

Почитал сообщения белогвардейца... Что-то не похоже на преднамеренный скам. На мой взгляд, он вернётся во время булрана, когда сможет выйти из альтов в которых застрял.
А вообще, удивлён, конечно, что он обещал возврат депозитов. Излишняя самоуверенность?
Удачи вам в возврате.

Это же по одной площадке только - локалбиткоинс. Может у них другие в ходу.


По идее, должны учитывать не по ip-шникам, а по локали (место встречи, банк и т. д.), там же страну выбирать нужно. В том же РФ локал забанен.
Если только приличные объёмы не приходятся на какой-нибудь международный сервис типа paypal, но сомнительно, зная тягу китайского правительства к тотальному контролю ввода-вывода денежных средств.

Только учтите, что не все валидаторы делятся своим доходом, вот список:
http://pool.7u.org/
Те, которые помечены "ani" - это отдельный сайт https://semux.info/pool и там, скорее всего, потребуется регистрация.
"ani" и "gen" - это пулы валидаторов, т. е. несколько валидаторов объединены в группу и распределяется общая сумма со всех валидаторов, входящих в пул (4 у generals и штук 10 у animals).
Т. е. если один из валидаторов вылетит из топ 100, то вы продолжите получать награду с остальных валидаторов этого пула. А с одиночками: вылетел валидатор - нет награды. Придётся чаще поглядывать за ситуацией.
Но у одиночек, как правило, несколько меньше комиссия (см. по первой ссылке).