Я уже писал свое мнение на этот счет, корпорации которые разрабатывают новые технологии, типа Apple , также ведут исследования в сфере работы мозга человека, психологии людей, социологии, религии и тд. И когда у таких технологий появляется религиозный подстекст,  это не является случайностью. Для достижения более эффективного маркетинга они наполняют брэнды религиозными атрибутами и это дает феноменальный коммерческий успех.  Но у разных компаний  своя грань, например в  Бмв тоже прослеживаются небольшие элементы, но там больше на уровне философии и идеалогии.  Apple является одним из лидеров в обкатывании религиозных технологий. Биткоин , на мой взгляд, еще больше проработан с точки зрения религиозных технологий.

Вопрос Биткоин религия или нет из той же плоскости что и Apple религия или нет? Есть научное исследование нейробиологов, доказывающее что бренд Apple как религия, воздействует на районы мозга, которые предназначены для обработки религиозной информации. Об этом феномене сняли документальный фильм на BBC. https://www.youtube.com/watch?v=dIPh1F5lQ3w
Я абсолютно уверен что если провести подобное исследование с Биткоином, то результат будет аналогичный.  Поэтому в каком-то смысле  Биткоин это конечно религия, но естественно что это не главное назначение и смысл Биткоина. Он решает совершенно другие задачи и создан для других целей.

Если вы так искренне считаете, то это говорит только об этом. Вы абсолютно ничего не знаете и не понимаете. Смысла продолжать дискуссию нет.

Далее.. это вы сами додумали. У меня нет цели вести религиозные дискуссии. Тем более я писал про религии в целом и в данном контексте не имеет значение какая религия конкретно, тк у всех религий много общего. Задача была показать общие признаки любой религии и Биткоина. Конечно мне легче увидеть сходства чем светскому человеку, который даже не понимает что такое религия.

Тут больше вопрос какое будущее ждет Биткоин? Я абсолютно уверен, что точка невозврата у Биткоина уже пройдена и дни фиата сочтены. Дефляционные деньги по определению вытеснят инфляционные , это только вопрос времени. Есть только один вариант это остановить, начать вводить во всех странах уголовное наказание за пользование , хранение, распространение Биткоина. Но как мы видим , в мире идет обратная тенденция по легализации, поэтому скорость перехода мира на Биткоин будет быстрее.
Соответсвенно, я рассматриваю биткоин как будущую единую мировую валюту. И по логике, как писал выше, считаю что такой проект не появился случайно, а был хорошо спланирован и продуман теми кому принадлежит существующая мировая валюта, те мировым банкирам. Биткоин это просто замена одной мировой валюты на другую.


Это всего лишь вопрос какой смысл вкладывать в  понятия, религия, идеалогия, маркетинг, философия, миссия. У всех у них много общего. Ну возможно вы правы, что классическое понятие религии связано с отношением человека к надчеловеческому духовному миру. Но есть еще понятие квазирелигия.  Когда я говорю про религиозность Биткоина, я больше имею ввиду ВЕРУ людей в саму идеалогию Биткоина и способы ее распространения.

Идеи, которые внедряются Биткоин-евангелистами и базируются на ВЕРЕ

1) Сатоши это спаситель человечества от мирового зла( банков) , миссия,   борец за свободу человечества
2) Блокчейн биткоин это просто сверхтехнология, чудо созданное Сатоши, которое должно изменить весь мир. Уничтожить фиат и установить новую эру справедливости.
3) Биткоин это золото цифрового века
4) Биткоин это единственная по настоящему справедливая денежная из всех существующих на земле
5) Биткоин это деньги народа и никто им не управляет. Абсолютное равенство всех  перед ним. Демократическое принципы управление Биткоином.
6) Конечная миссия биткоина это уничтожить банки и стать единственной денежной системой.
7) Надо это рассказывать и обьяснять окружающим, что бы быть частью этой миссии.
и тд...

Часть людей настолько ведомые, что для них этих идей хватает что бы сразу поверить в них и стать фанатиками и поклонниками Биткоина, они становятся очень похожими на религиозных фанатиков. Дальше они начинают активно и навязчиво проповедовать это окружающим. Поэтому часто скептичные люди называют их сектантами. И на мой взгляд идет постоянный активный рост таких последователей Биткоина. Т.е. Биткоин распространяется способом как всегда распространялась религия, один другому рассказывает и вовлекает его. Еще в финансовых пирамидах и млм присутвует этот метод.
И это все не случайно, тот кто создал проект Биткоин, хорошо знал как работают все эти социальные технологии и психологию общества и намеренно запустил этот процесс.

Поэтому я  классифицирую это как полноценную квазирелигиозную систему или просто глобальную идеалогию или идеалогию с квазирелигиозными элементами, кому как нравится.

А то что вы написали про маркетинг больших корпораций, они действительно часто также пытаются внедрять некоторые элементы подобных технологий,  насколько это возможно. Тк они очень эффективны. Но они сильно ограниченны по ряду разных причин и все это у них имеет очень уменьшенный и ограниченный характер. Ну вот у Apple хорошо получается. Многие жертвы их религиозного маркетинга.

ps:
Если верить журналистам BBC, Apple не что иное как новая религия. По словам Алекса Райли (Alex Riley) и Адама Бума (Adam Boome), они были крайне удивлены, когда увидели длинные очереди фанатов Apple у магазина Apple Store в районе Ковент-Гарден (Covent Garden) в Лондоне. По их мнению, то, что они увидели, напоминает о собрании религиозных фанатиков.

Кстати, оба журналиста BBC также обратились к епископу Букингемскому с просьбой прокомментировать этот загадочный феномен. К их удивлению, этот высокопоставленный представитель англиканской церкви тоже читает Библию на iPad. По его мнению, между религией и Apple действительно имеются некоторые сходства. Затем журналисты BBC обратились к неврологам, чтобы узнать их мнение на этот счет. С помощью сканера MRI (МРТ — магнитно-резонансная томография) они изучали головной мозг одного фаната Apple. К их удивлению, они обнаружили, что Apple и все, что связано с этой американской компанией, стимулирует ту же часть головного мозга, которая обычно отвечает за веру у набожных людей.

В какой-то степени данное расследование журналистов BBC объясняет, почему некоторые продукты Apple, например, iPad и iPhone, пользуются такой популярностью у пользователей. Видимо, многие из них опасаются, что они точно попадут в ад, если им не удастся купить эти мобильные устройства. Другими словам, в данном случае речь идет о религии, о не высоких технологиях.

Абсолютно осознанно и неплохо знаю Библию, откуда и увидел в Биткоине плагиат Первоисточника и решил поделиться этими мыслями))

По моему мнению с 2009 года они майнили и как раз распределяли основные запасы монет между собой. Весь процесс майнинга биткоина я вижу как хорошо спланированный обман и развод. Сама модель эмиссии несправедливая, с 2009 до 2011 найманено 35% всех бтс,  с 2011 года по 2016 год  выпущено 75%. И в 2020 году  будет почти 90%. Весь период эмиссии составляет 140 лет. Т.е. примерно за 10 лет выпускаются почти все монеты.  Я это могу обьяснить только так : задача у создателей Биткоина была выпустить максимальный обьем монет и распределить между собой до массового распространения Биткоина, на этапе когда минимум людей в это были вовлечены.  Иначе при любых других сценариях эмиссии есть риск что запасы биткоинов попадут в руки к массам. А это недопустимо для банкиров. Скорее всего крупнейшие производители оборудования для майнинга и крупные пулы это аффилированные компании банкиров, что бы контроль эмиссии был на всех уровнях.

Дальше,  доходность майнинга  часто была ниже себестоимости электроэнергии или не намного выше и при этом всегда шел рост мощности. Это тоже говорит о том, что большая часть майнеров преследовала не совсем экономические интересы, а больше стратегические, контроль основной мощности сети и соответвенно эмиссии. Конечно обычные частные майнеры на всех этапах также присутствовали , но думаю что всегда в низкой пропорции. Но именно из за этого в комьюнити создалась иллюзия справедливого процесса майнинга  биткоинов. И вряд ли частные майнеры потом холдили монеты, скорее всего они продавали их тем же банкирам.

Конечно в тот период банкиры максимально критиковали биткоин , во-первых что бы даже мыслей не было ,что они имеют отношение к этому проекту, а во-вторых что бы желающих майнить и покупать биткоин было мало.
А сейчас , когда болшая часть монет уже выпущена и находятся в их руках, они начинают резко менять риторику. Ведь теперь задача сделать Биткоин единой мировой валютой. Очень продуманный план.
Конечно все это мои субьективные предположения. Но понимая каким уровнем власти, влияния, финансовых возможностей, технологий, аналитики, прогнозирования, специалистов в разных сферах и тд обладают мировые банкиры. Для меня очевидно что проект будущей мировой валюты не мог зародиться без их участия.


Может Биткоин сам по себе это не религия в чистом виде. Но для его продвижения и распространения используются технологии и методы, которые свойственны для религии. И они эффективны. Я их описал в предыдущем сообщении.

Я уже писал, что прямых доказательств нет. Я просто пытаюсь донести , что во-первых проект Биткоин может быть очень выгоден для банкиров, при условии, если основные запасы монет находятся у них. Во-вторых я вижу проект Биткоин очень продуманным с точки зрения социальных технологий, самой концепции, идеалогии и тд.  Также видно что идет активная работа по продвижению и легализации Биткоина со стороны мировых финансовых институтов, банков, бирж и тд. Для меня это выглядет невероятно, еще пару тройку лет назад почти все говорили про запрет. Уверен еще через пару-тройку лет все будут говорить,  что это лучшая форма денег, когда-либо существовавшая на земле. Не понимаю как может происходить такое активное внедрение и продвижение проекта Биткоин без участия мировых банкиров. Для меня это исключено по логике. Ну у каждого своя картина мира, каждый делает свои выводы. Я поделился своим. Пускай это кто то называет домыслами и тд.


Тут просто вопрос что вкладывать в понятие религия. Вы это связываете исключительно с Богом. Я смотрю на понятие шире. Существуют религии без Бога  — вера в абстрактный идеал: конфуцианство, буддизм, джайнизм и тд. Различия между религией и идеологией объявляются только лингвистическими. В мире более 5000 разных религиозных систем. Биткоин это очень проработанная идеалогия  с определённой системой взглядов, ценностей , идеалов, философией , евангелистами, фанатичными последователями, загадочным создателем, гонителями и тд. Те классическая религиозная система.  И имеющая конечную цель -  веру людей в то что записи в реестре на компьютере являются реальной ценностью и деньгами.  

Если взять отдельно технологию биткоина без идеалогии, то согласен тут вера не нужна. Это обычный алгоритм с открытым программным кодом, который работает. Но есть разница между биткоином и например, интернетом. В интернет вера не нужна, ты просто пользуешься протоколом и все. Но у биткоина есть еще идеалогическая(религиозная) составляющая, люди должны верить в его ценность.

Никто не говорит что в один момент победит. Естественно, это длительный процесс и переход будет плавным.  Альтернатива появилась, только мой посыл в том что, источник этой альтернативы тот же, те банкиры.


Вот именно,  люди думают что альткоины будут расти больше чем Биткоин. И  большинство людей не понимают разницы между биткоином и альткоинами.


Я не путаю эти понятия. Конечно вера в Бога это совершенно другое , я сам являюсь христианином. Но в мире существует очень много разных религиозных систем и сект. Я просто показал сходство многих аспектов религиозных систем с идеалогией и концепцией биткоина. На мой взляд это сходство не случайно. Т.к. признание чего либо деньгами, например, ракушек, золота, бумаги, записей на компьютере это соглашение людей считать это деньгами. И фундаментом этого соглашения является именно вера людей. Если вера большинства людей в определенную форму денег пропадает , что эта форма денег автоматически превращается в воздух.

Я имею ввиду собственников крупнейших мировых банков, да это влиятельные семьи, Ротшильды, Морганы, Варбурги и тд.

Проблем никаких нет, просто во-первых хотелось попробовать развенчать наверно самый популярный миф в криптокомьюнити, то что Биткоин это смерть для банкиров. А по факту скорее наоборот.

Во-вторых, если эта теория верна, то она имеет огромное практическое значение, я сам в крипте с 2017 года и знаю большое количество людей, кто тоже в теме. Так вот 80% из них держат свой депозит полностью в альткоинах. Аргументируя это тем, что биткоин очень дорогой, рано или поздно он потеряет позицию первой криптовалюты, другие альткоины более технологичные, быстрее и тд. На мой взгляд это ошибочное понимание из за того что большинство не понимает глобального замысла Биткоина, кто за ним стоит и кому он выгоден.  И не понимают смысла других криптовалют, безусловно некоторые проекты типа эфира очень интересные и реально технологичные и тоже останутся в будущем, но будут выполнять совершенно другие функции, но из за того что не будут являться средством сбережения, могут даже со временем дешеветь в цене, либо расти но намного медленее биткоина и при этом быть успешными проектами. А остальные 98% шиткоинов конечно же вымрут, как  и в период доткомов. Их основной смысл был в том , что их создатели оказались смышленее других , увидели вовремя мировой тренд на легализацию выпуска частных денег, воспользовались этим, создали свои валюты под красивыми лозунгами и хорошими маркетинговыми бюджетами, продали их не понимающим,  заработали очень много денег на этом хайпе . Но потом естественно проиграют конкурентную борьбу за роль мировой валюты биткоину и плавно исчезнут или останутся, никому не нужны. Ну и конечно останутся многие нишевые проекты, типа бтт, но особого значения иметь не будут, их можно наверно сравнить с какими то бонусными или бальными системами лояльности.

И в-третьих изначально тема была,  Биткоин это религия? Многие писали , констатируя что есть религиозные фанатики Биткоина, максималисты и тд. Я лишь хотел показать что не может быть дыма без огня. Конечно же те кто управляет в мире, ведущие, они намеренно создали биткоин как религиозную систему, со всеми его атрибутами. Я это все расписал в первом своем сообщении,  причем достаточно кратко и поверхостно, если капнуть по глубже, то можно написать целую книгу на эту тему.  И это пример настоящей социальной технологии. А ведомые, на уровне подсознания, сами этого не осознавая, к сожалению становятся жертвами этой технологии. Отсюда и результат что религиозных фанатиков биткоина становится все больше и больше. И этот процесс уже не остановить... В какой то момент наберется критическая масса и будет экспоненциальный прорыв в признании, распростарнении, вере, доверии. Что и является основной целью создателей. Классический пример управления и манипулирования толпой, все как по учебнику.

По вашей логике в мире невозможна скоординированная деятельность в глобальном масштабе? Хорошо, а проект фрс и доллар как мировая валюта по вашему мнению не была скоординированной деятельностью глобального масштаба?

Согласен, смотрел давно и в памяти было что видос на эту тему, сейчас пересмотрел, половина ерунды.  А ссылку вставлял по памяти.

Я же написал что никакого заговора нет и быть не может, есть просто очень влиятельные группы людей в мире, обладающий большим капиталом, которые через социальные технологии проталкивают выгодные для себя законы и проекты. Заговор несет оттенок кого то злого умысла  и наполнен сакральным смыслом. Тут все проще , есть люди и большие деньги, и они тупо действуют в своих меркантильных интересах. Такова к сожалению суть человеческой природы.  Есть ли бы вы или кто то другой был на их месте, то действовали бы абсолютно также.

Читая рассуждения в этой теме, только удивляешься происходяшему. Большинство акцентирует внимание на второстепенных аспектах и строят на этом свои суждения, а на главное, на саму суть вопроса не обращают внимание и не думают.  Не так важно как работает сам протокол биткоин, чем  он больше является, средством платежа или средством накопления на данном этапе, как и где в будущем большинство будут хранить свои битки, у третьих лиц или сами у себя, что будет с частными банками в будущем и тд. На самом деле это все не так важно, тк каждый из этих аспектов будет со временем меняться. Сам протокол может пережить миллион хардфорков и польностью изменится и если на данном этапе кто то не видит в нем контроля, то он всегда может появиться ,а может и нет , причем на разных уровнях. Команда Биткоин core сидит в США и мы не знаем в какую сторону они будут со временем двигать код биткоина. Это только известно тем кто за ними стоит. Пока курс биткоина будет экпоненциально расти, большинство конечно будут использовать биткоин как средство накопления. В какой то момент тэмпы роста в год сильно снизятся и люди начнут использовать биткоином как средством платежа. Со временем появится миллионы сервисов по супер надежному хранению биткоинов с тысячей систем защиты и идентификации , страхований и тд. Типа мировых онлайн банков с системами ИИ и возможностью p2p кредитования и вкладов и тд. Инфраструктура на базе биткоина в ближайшие годы будет дико развиваться. Мы даже сейчас не можем до конца представить все будущее многообразие  сервисов, технологий и тд построенных на битке. Во всем этом важно только одно! За таким РЕВОЛЮЦИОННЫМ, масштабным, успешным и быстро развивающимся во всех напрявлениях проектом Б стоят очень серьезные группы людей в мире. И с огромной вероятностью  они из существующего финансового сектора. Конечно невозможно предоставить 100% пруфы этого, тк одна из целей создателей Б и состояла в том , что бы создать максимально децентрализованный, независимый продукт,  в котором впоследствии невозможно было бы найти связь с какой то конкретной группой в мире. Но из примерного понимания устройства мировой геополитики и существующей финансовой системы следует, что такие масштабные финансовые проекты не могут появляться случайно. Это просто здравая логика.  Не могут несколько шифропанков захватить весь мир и уничтожить  мировые финансовые кланы, которые существовали столетиями. Это тоже самое что верить , что  в проекте 11 сентября не было участия спецслужб США или что кризис 2008 был случайным и не спланированным и т.д. Мир к сожалению так устроен , что делится на тех кем управляют и тех кто управляет. В этом на самом деле даже нету никакой теории заговора, просто есть реальность, где есть влиятельные силы в мире , у которых огромное количество различных ресурсов и которые упраляют этим миром, ну или стараются максимально принимать в этом участие. Это отдельная тема, есть очень много разный инфы и пруфоф на эту тему и тд.

Ps:
смотрим с 19 минуты https://youtu.be/0Qh057kiePU?t=1145

ну может на 97-98% процентах начнется , это 2026-27 года. Если сейчас начнут заходить, тогда курс взлетит очень сильно и прибыльность в майнинге сильно возрастет, соответвенно желающих майнить тоже. Если цб разных стран начнут скупать биткоины, курс быстро улетит  выше 1 млн usd. А при текущем энергопотреблении, оно  должно возрасти в 100 раз , а это больше чем 30% всей вырабатываемой энергии в мире .Поэтому будет экологическая катастрофа. Проще подождать 2028 год и такой проблемы не будет, даже при курсе в 10 млн долларов

Да все на самом деле очень просто, создается  единая мировая валюта с ограниченной эмиссией и при массовом распространении становится самый ликвидным и стабильным активом в мире. Вытесняет золото и фиат. А идея наличия контроля на уровне протокола в будущем мировом фундаментальном активе утопична, тк сразу делает этот актив не универсальным. Тот же иран или северная корея или росиия из за этого его банят.  Я же писал все эти аргументы выше.

Центральные банки стран это институты работающие по букве. И указания получают от вышестоящих инстанций типа Мвф и тд. Когда 99% биткоинов будет выпущено , а осталось недолго , это 2028год. Тогда им дадут зеленый свет на покупку. Пока идет процесс эмиссии нельзя давать большому капиталу возможность заходить. Это повредит естественному сценарию внедрения Биткоина.

Про  гос стейблкоины согласен, но попытка я думаю будет. Это тоже своего рода промежуточный этап развития и перехода на Биткоин. Где то вместо гос стеблкоинов , будут стейблкоины корпораций. Но будущего я согласен у этого возможно не будет.

Про жесткое регулирование тоже согласен, в какой нибудь африке наверно будет легально анонимное пользование , но и преступность соответвенно будет выше, где не будет жесткой регуляции.

Потому что я читаю между строк)) Я не воспринимаю все написанное или услышанное за чистую монету. Пытаюсь мыслить критически. Как я вижу задача подобной литературы показать, что Биткоин обладает совершенными чертами наднациональности, независимости, свободы, революционности, технологичности и тд. Но для меня это чепуха.  Если бы банкирам он был не нужен, можно было бы придумать миллион способов как с ним бороться. Согласен что технически уничтожить сложно, но замедлить развитие элементарно. Никаких баккт, никаких Coinbase, bitlicense и тд Никаких кошельков на апп стор и гугл. Это бы его откинуло на десятки лет назад в плане масс адопшн. Но я вижу все наоборот и  идет к тому, что в будущем центральные банки стран начнут его скупать как резерную валюту, как написано в истории-антиутопии биткоин апокалипсис, человек из будущего. Можно будет сказать  план Б выполнен.  Биткоин стал Золотом 2.0 и и основные слитки этого золота в хранилищах у малой группы сильных мира сего, кто его и придумал. А люди на форумах сидели , общались , обсуждали , критиковали , высказывали каждый свое мнение , а реальной картины так и не поняли. К сожалению так многое в мире происходит..

Я прекрасно знаю как работает биткоин, тк у самого технического образование. Вы выдернули мою цитату из контекста)) я дальше же написал : "Технически конечно возможно останется возможность обходить этот контроль, но это уже вопрос нарушения закона."

Допустим введут статью за пользование кошельков без kyc - 2года лишения свободы. И пожалуйста , на здоровье скачивайте анонимные кошельки, пользуйтесь. Но в любой момент вас могут хлопнуть. Стоит оно того или нет? Это из серии про запрет в китае западных интернет ресурсов. Скачай впн и пользуйся с одной стороны, с другой я не знаю какая ответственность в китае за такой обход. На уровне протокола , я верю , что биткоин всегда будет сохранять  анонимность, тк сильным мира сего то же это нужно. Например, что бы профинансировать каких нибудь террористов в сирии и тд.  Но для обычных потребителей ответвенность за нарушение будет несоразмерна плате за анонимность.