Quote from: mcxmcx on February 04, 2015, 02:28:55 AM

第一
我不信马克思，所以恕我无法回复你的马克思理论。

我在马克思价值理论之外还提供了另一个价值理论。也就是说，我提供了1和2，但好像你只看了1，忽略了2。（这个情况和你第三点有点类似）

Quote from: mcxmcx on February 04, 2015, 02:28:55 AM

第二
我的帖子里分明将转账运算量和哈希竞赛计算量分开了，为什么你还是混淆了二者，并指责别人犯此类错误？
当前比特币转账量平均每十分钟数百次，和商业、金融上成熟使用的系统相比这是一个非常小的数字和负载，甚至可以用计算器的计算能力完成。
可能你没有接触过和了解过金融系统，不知道金融系统上转账量是多少，需要的成本是多少，所以自然忽略了前者。

好的。你把转账运算量和挖矿计算量分开了，那么我大概猜到你的转账运算 -> 耗电量相当于一个城市的思路了。
我猜你是这样想的：
一个节点的转账运算量是T，比特币网络总共有N个节点，那么耗电量是 N*T 的耗电量，这个耗电量相当于一个城市的耗电量。
你是这个思路对吧？
如果不是，那么我还是没有弄明白你转账运算 -> 耗电量相当于一个城市这个结论是怎么得出的。
如果是，首先我觉得这个思路挺奇怪，但还不至于错。不过，即便觉得奇怪，还是可以按这个思路算一下的：
VISA网络的平均交易量是2000tps（我是没有接触过金融系统，但我找到了这个数据，见 https://en.bitcoin.it/wiki/Scalability 我觉得这个数据有一定代表性）
而一台主流计算机能够轻松处理 4000+tps ，我们就假设处理 2000tps 的耗电量是一台计算机耗电量吧。
比特币网络的总节点数，这个节点数没有很可靠的统计方法，我能找到的最大数字在这里 https://getaddr.bitnodes.io/ （你可以找找更大的数字）
我现在看到的数字是6000多，往多了算算10000吧。
那么，OP你的转账运算 -> 耗电量相当于一个城市的意思就是 1万台计算机的耗电量就相当于一个城市的耗电量了。
我觉得OP你下这个结论太轻率了。

事实上，当交易量上升后，首先出问题的是存储而不是运算量（https://en.bitcoin.it/wiki/Scalability）。
如果你拿存储说事，我可能还很难反驳你，因为存储问题是正在解决中的问题。可惜你选的是计算量，这就有点草率了。

Quote from: mcxmcx on February 04, 2015, 02:28:55 AM

第三
比特币的特性适于洗钱，我只关注这点。

12345，这5个数字里有1，我只关注1这个数字。（这个情况和你第一点有点类似）

Quote from: mcxmcx on February 04, 2015, 02:28:55 AM

第四
1、任何P2P软件都需要节点目录服务器，只要它是P2P。
比特币客户端通过IRC获取节点IP，当然，鉴于比特币有不少非官方客户端，不同比特币客户端具体实现方式也可能有差异。
不过，只要监视网络连接，都可以查出比特币客户端初始运行时需要连接的目录服务器。
2、节点IP如果随意变动，那么客户端将无法找到节点。与其吹嘘IP数量之多，甚至吹嘘IPV6这种尚未实质推广的IP协议，不如多关心挖矿中心化更实际。
3、我见过TOR被封锁，却没见过敏感时期不出问题的。
4、你的技术看来还有待提高。

1. 既然你坚持说比特币网络需要所谓的节点目录服务器，那么我只能找到要证据。请提供参考资料吧。另外，IRC获取节点确实是客户端发现节点的方法之一，但是是很靠后的备用方法，基本上已经被抛弃了。
BTC客户端发现节点的方法很多:peers.dat (peers exchange), DNS-seed, IRC，但我真没找到有 node directory server
http://bitcoin.stackexchange.com/questions/14410/how-does-bitcoin-find-peers
http://bitcoin.stackexchange.com/questions/3536/how-do-bitcoin-clients-find-each-other
2. 前面提到发现新节点的方法之一是 peers.dat 的节点交换方法。peers.dat 会存储客户端启动以来，见到的全部可能的节点。这个列表会不断更新，客户端会依次尝试里面的全部条目。
如果地址A变化成了地址D，那么客户端Z，可以通过其他节点B/C/E/F连上比特币网络，有可能在和B/C/E/F交换节点的过程中，重新发现D。
总体来看，这是一个动态更新的过程，也是支撑我认为：节点IP是否固定对P2P网络的影响不大的依据。
不知道你的P2P网络需要节点IP固定的依据可有参考资料。
3. 我也见过Tor被封，也见过敏感时期出问题的，但同样也见过即便是敏感时期也不受影响的。
无论怎样，说的都是见过的别人的事，貌似没有啥很可靠的论据支撑，有点公说公婆说婆的感觉，没有讨论的必要。
或者你愿意回到你OP中的第3点，有关证书封锁的问题上来？（证书封锁这一点我不反对，而且这是另外的话题，和P2P也没啥关系）
4. 我根据你的建议参考了一些资料，努力提高了自己。但还是与你所说的有不小出入，不知道你可否提供你的参考资料？
5. 封锁一个P2P网络的最佳时间是在其启动之初，如果在比特币网络开始之前，GFW就采用了OP所说的这类封锁方式，那么还有可能成功。
但现在这个P2P网络已经运行起来了，所以现在要封锁的是一个已经建立起来的P2P网络，其难度基本上相当于关掉这个P2P网络。