Quote from: paraipan on August 10, 2012, 09:35:29 PM

Quote from: Criptomonedas on August 10, 2012, 08:55:31 PM

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Hash: SHA1

Esta cuenta de representación organizacional fue creada para separarla de mi cuenta personal porque creo que es lo apropiado a una entidad que seguramente crecerá más allá de mi persona. Se trata de una práctica común en el foro, me vienen a la mente MPOE-PR, PPT-PR y TangibleCryptography, entre otros de quienes adopté la modalidad...

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Quote

gpg: Firmado el vie 10 ago 2012 22:42:54 CEST usando clave RSA ID C6DF7B2D
gpg: Firma correcta de «Ruben Dario Ponticelli <rdponticelli@gmail.com>»

Vamos progresando.

Hablando la gente se entiende. Wink

Quote from: paraipan on August 10, 2012, 09:35:29 PM

Quote from: Criptomonedas on August 10, 2012, 08:55:31 PM

Quote from: paraipan on August 10, 2012, 07:07:14 PM

Quote from: Criptomonedas on August 10, 2012, 05:39:44 PM

Quote from: paraipan on August 10, 2012, 04:59:26 PM

Los puntos que no me quedan claros:
- - "Criptomonedas" como emisor de acciones GLBSE, puede emitir todas las que desea sin respaldo monetario real;

Si bien esto sería técnicamente posible no sería sustentable ya que si "emitimos" papeles sin respaldo monetario real, no tendríamos posibilidad de entregar los pesos reales cuando alguien que haya vendido bitcoins quiera retirar sus pesos...

Vale, tu los has dicho. ¿Quien me asegura a mi que tienes por lo menos la cantidad de ARS en la cuenta equivalente a las acciones emitidas?

Quote from: Criptomonedas on August 10, 2012, 05:39:44 PM

Por lo tanto, el fraude no duraría mucho....

Tambien lo has dicho tu vamos, a este paso no tengo ni que abrir la boca, seguimos...

La posibilidad que planteas es una posibilidad que tiene cualquier emisor de cualquier papel, incluyendo los bancos centrales. Y así está la economía mundial por esa causa.

En el contrato está especificado que el intercambio de valores se hará 1 a 1:

O sea que prefieres hacer tu propria reserva fraccionaria dentro de GLBSE en vez de coger un software de exchange y montar tu proprio negocio. No te entiendo tio, tienes aversion contra los bancos pero haces lo mismo que ellos al final.

Si sigues con esta iniciativa significa que no has entendido para nada de como funciona el bitcoin, y vas a estar apagando el fuego economico mundial con un bote gasolina, que te podria estallar en toda la cara un dia. La solucion que trae bitcoin es que no nos tenemos que fiar de nadie para saber que los bitcoins son validos, cosa que no pasa con los bonos de GLBSE. No voy a seguir dando la brasa con esto, haz lo que te de la gana, yo solo me voy asegurar de avisar a todos de que va el tema.

No es que prefiera este tipo de operatoria, ni que no haya entendido las implicaciones. Es que a veces al universo de lo ideal no queda otra que empezar a buscarlo desde el subsuelo de lo posible. Y si bien ya he estado trabajando con el software de Intersango, tanto como con una solución que me cerraría mucho más como backend, como es OT, y me he pasado muchas horas proyectando la posibilidad de montar un sitio de intercambio propio, por el momento, lamentablemente esa es una tarea titánica que está muy por encima de nuestras capacidades actuales...

Por lo tanto, esta es la única posibilidad que nos queda para empezar a construir las herramientas que necesitamos. Es una forma imperfecta, sí, pero lamentablemente, por el momento, es la única forma que podemos elaborar con las herramientas que tenemos a nuestro alcance... Obviamente detesto que nosotros tengamos que cumplir el rol de intermediarios, tanto como detesto tener en los otros extremos de la cadena a los bancos y a glbse. Todos los eslabones son falibles, y eso hace que el sistema entero sea falible, cosa que está especificada claramente en el contrato. Pero lo cierto es que los argentinos necesitamos la posibilidad de intercambiar bitcoins para estimular su producción y su circulación, y esta es la manera que encontramos por ahora.

De cualquier manera, la idea no es hacer reserva fraccionaria, sino que queremos tener el monto completo de las obligaciones contraídas en forma líquida. Lamentablemente los bancos que no nos queda otra que utilizar sí hacen reserva fraccionaria, pero en tanto tengamos el monto total en cuentas a la vista, y la suma de nuestros tenencias totales supere claramente a la de nuestras obligaciones, espero que estaremos razonablemente bien...

Quote from: paraipan on August 10, 2012, 09:35:29 PM

Quote from: Criptomonedas on August 10, 2012, 08:55:31 PM

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por lo tanto, si así no lo hiciera estaría cometiendo un fraude. Por eso comento que cometer semejante fraude sería una estupidez, porque se revelaría inmediatamente, cuando cualquier usuario trate de retirar fondos. En definitiva la única forma de probar que no se hagan circular más papeles de lo que hay en reserva sería auditando las cuentas. Si querés pruebas de solvencia o hasta un detalle de las operaciones que hemos realizado hasta el momento, e incluso un extracto de nuestra cuenta bancaria, no tengo ningún problema. Incluso, si querés auditar las cuentas periódicamente, ningún problema tampoco, lo seguimos por PM. Tengo una reputación construida en este ecosistema y no la voy a arruinar por unos pocos pesos. Creo que en general los que estamos por acá estamos tratando de reimplementar las cosas mal hechas, implementando las herramientas que necesitamos para que el futuro sea un poquito mejor. Y si seguís un poco mi trayectoria tanto dentro como fuera del foro, verás que no tengo absolutamente nada que ocultar.

Vamos, que sabes perfectamente lo que estas haciendo. Asegurate de tener tu identidad comprobada por GLBSE, tomando el tiempo que haga falta por lo menos, antes de empezar algo como esto. Yo no necesito comprobar nada, solo ver lo que es informacion publica.

Veo que eres un visionario jeje, pero me da la impresion que estas cogiendo el toro por la cola con tu iniciativa...

Puede ser. A veces uno "coge" el toro por donde puede (aunque la expresión suena por demás fuerte en Argentina, Wink

). Después se verá si aún así uno es capaz de voltear al toro, o el toro lo termina volteando a uno...

Y por lo demás... apagaré por un rato el detector de sarcasmo y responderé que tal vez no hagan falta visionarios, tal vez sea suficiente con que haya gente que se anime a intentar hacer las cosas, y que trate de hacerlas de la mejor manera posible, de acuerdo a sus posibilidades...