Quote from: tvv on January 01, 2013, 05:11:42 PM

Quote from: naima53 on January 01, 2013, 08:12:55 AM

тут видешь какая фишка - бросать все и концентрироваться на таком проекте как скайп не имеет смысла,
тк тут уже не важна скорость(все равно место уже занято) - важно только качество и всякие "мелочи",
только так можно подвинуть таких монстров как скайп(и это не сложно если знать как).

Главное тут то что (из-за высокого риска) такой отдельный проект не будет особо интересен не инвесторам,
ни нормальным программистам. Риск слишком велик - может не получиться вытеснить скайп и хорошо заработать,
так что тут ни нормальные программисты за % не возмуться, ни инвесторы не будут рисковать деньгами,
достаточными чтобы тупо переманить программистов на высокую зарплату...

Но тут все и проще и хитрее Wink

Есть лазейки...

Дело в том, что для проектов вроде шароварки важно качество, и нужно найти людей кто будет именно
доводить до ума, подгонять под целевую ОС, чтобы не было глюков. Но фишка в том,
что как раз эта часть(и именно это и дает качество) на >90% одинакова в разных проектах!
(те-же самые рюшечки-менюшечки везде примерно одинаковы - придеться разобраться с SDK, реестром и тп, отлаживать)

То есть, если объединить несколько проектов, то затраты на них все получаются такие-же, как на 1 проект!

А вот это уже другое дело - можно сразу делать(при почти тех-же затратах!) скажем 10 или 100 проектов...
И тут уже статистика получается куда интереснее - вероятность что из 10 или 100 проектов ни выстрелит ни один
даже чисто по теории вероятности(перемножаются вероятности обломов каждого проекта) стремиться к 0 по степени(экспоненте)...

Так что подобный "колхоз" уже очень интересен и программистам и инвесторам,
даже если проект не окупается, то 90% готовых исходников может быть использовано в других проектах...
(кстати я шароварщикам как-то намекал на такую возможность - но там народ уже привык навариваться на эксплуатации,
не сильно оценили идею - но эта идея может легко потеснить и те фирмы которые сейчас на шароварке кормяться,
отобрать и у них кусок хлеба, так что кто не успеет присоединиться тот вообще опоздает и пролетит)

Vladimir

Quote

Posts: 381

View Profile WWW Email Personal Message (Offline)

Ignore


Re: BitPhone
January 01, 2013, 06:21:17 PM

Reply with quote #103
Quote from: naima53 on January 01, 2013, 02:12:55 PM
Quote from: tvv on January 01, 2013, 08:19:35 AM
просчитываю резервные варианты что делать чтобы инвестиции не пропали)

Vladimir

Что мешает разместить на кикстартере, и там же указать для более подробной информации такой сайт? Думаю из таких мест как раз люди и придут..

я не про халяву и деньги говорил(их-то можно хоть где собрать или заработать),
а про инвестиции и гарантии для инвесторов. Мы же не лохотрон делаем, да?..

Вот и просчитывайте все варианты - что люди вложат, что и как могут получить взамен,
и что делать если основной вариант не получиться(даже у лучших менеджеров 95% проектов провальные)...

Так что зря вы пытаетесь сделать это по-простому - эти времена давно прошли. (На данной стадии
такой подход будет уже лохотроном или глупостью)

Это пока конкурентов не было - можно было все бросить, залезти в кредиты(продать душу - по вкусу Wink ) и заняться тем
чтобы слепить побыстрее других, чтобы выскочить(как чорт из табакерки Smiley ) на рынок чуть раньше других
и занять нишу пока конкуренты еще делают. Качество пофиг - главное залезти на стол с грязными лапами в рынок
раньше других и откусить кусок побольше...

Но на данной стадии рынок уже занят, все занято и давно раскручено, и пытаться вот так просто с улицы залезти
и чего-то там(хотя бы чуть-чуть) откусить - это или большая наглость(и глупость) в стиле наполеона,
либо надо действительно хорошо знать чье мясо ешь и как стащить со стола кусок побольше(и при этом
желательно самому туда не попасть в виде завтрака Smiley )...

Вот и распишите весь план - на что именно вы расчитывали, какие резервные варианты и тд и тп.

Vladimir
PS я вот вообще не знаю как сделать этот проект отдельно, даже потратив на него миллиард. (но знаю как сделать
проекты покруче, где скайповытеснитель будет небольшим побочным продуктом)
С занятого места вышибить скайп не так-то просто - тут же еще важна совместимость - мало сделать лучше,
надо чтобы и все абоненты у людей перешли на новую систему!.. (есть конечно вариант хакнуть и сделать софт
совместимым со скайпом - но на данном уровне этот вариант уже не прокатит тк очень высока вероятность попасть
на стол к патентоведам и прочей юридической нечести, на завтрак, и в виде завтрака Smiley )
Тот-же микрософт с его ресурсами(финансирование research было кажись 5G$/год, счас не знаю, мож больше)
мог бы написать свой аналог скайпа буквально за несколько дней и бесплатно(все равно бездельникам оклады
платить так и так чтобы не разбежались или с голоду не вымерли), но тем не менее вообще не рискнул конкурировать...
   Report to moderator
Alda Gordaya
Jr. Member
**

Posts: 48

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore


Re: BitPhone
January 01, 2013, 07:41:03 PM

Reply with quote #104
Quote from: tvv on January 01, 2013, 06:21:17 PM
вообще не рискнул конкурировать...

Это не так, у микрософта был msn messenger.
   Report to moderator
tvv
Sr. Member
****

Posts: 381

View Profile WWW Email Personal Message (Offline)

Ignore


Re: BitPhone
January 01, 2013, 07:53:44 PM

Reply with quote #105
Quote from: Alda Gordaya on January 01, 2013, 07:41:03 PM
Quote from: tvv on January 01, 2013, 06:21:17 PM
вообще не рискнул конкурировать...

Это не так, у микрософта был msn messenger.

наверно потому и не рискнул Wink

Сделать-то сделали - а вот раскрутить не смогли...

Так что тут просто замутить отдельный проект не катит - это должен быть хитрый комплекс
из нескольких проектов, маркетинга, всяких уловок и тп.
   Report to moderator
tvv
Sr. Member
****

Posts: 381

View Profile WWW Email Personal Message (Offline)

Ignore


Re: BitPhone
January 01, 2013, 10:49:50 PM

Reply with quote #106
Quote from: ArsenShnurkov on December 31, 2012, 09:14:06 PM
Я буду подсказывать, что надо делать. Поделюсь своим опытом и знаниями. У меня есть что рассказать (более 20 лет в IT-индустрии).

я вот все думаю - может быть ты и правда ESTJ, а это диплом и опыт так влияет?.. Я тебя по началу отнес бы скорее к кому-то типу вроде ENTP/INTJ, но счас вижу ты умудряешься многие важные "мелочи" упускать, не смотря ни на что... (INTJ бы точно не упустили, даже без диплома и опыта вообще)

Но ничего, ESTJ тоже хорошь - для определенных задач Wink
Например - всякие митинги и "бодания" в судах у них получаются просто замечательно... Лоб твердый, не пробьешь Wink

Займешься транспортным проектом? Технически - там все давно готово, объемы под миллиард в перспективе вполне реальны(причем сам головной проект имеет смысл делать как не коммерческий), но проблема в том что конкуренты при этом потеряют еще больше, а автопром известные лоббисты, сомневаться в том что они попробуют что-нить придумать чтобы бороться не приходиться... (но обламаются - в России и республиках условия таковы, что тут можно победить опираясь на поддержку нищего населения, коих тут 90%, практически гарантированно...)

Vladimir
PS да, насчет всякого оутсорсинга я тоже серьезно - в принципе есть перспективная идейка замутить такую конторку в интересных местах(на теплых островах Wink ), куда даже американцы с удовольствием будут приезжать поработать...
(в холодную россию заманить сотрудников практически не реально)
   Report to moderator
tvv
Sr. Member
****

Posts: 381

View Profile WWW Email Personal Message (Offline)

Ignore


Re: BitPhone
January 01, 2013, 11:11:42 PM

Reply with quote #107
Quote from: naima53 on January 01, 2013, 02:12:55 PM

тут видешь какая фишка - бросать все и концентрироваться на таком проекте как скайп не имеет смысла,
тк тут уже не важна скорость(все равно место уже занято) - важно только качество и всякие "мелочи",
только так можно подвинуть таких монстров как скайп(и это не сложно если знать как).

Главное тут то что (из-за высокого риска) такой отдельный проект не будет особо интересен не инвесторам,
ни нормальным программистам. Риск слишком велик - может не получиться вытеснить скайп и хорошо заработать,
так что тут ни нормальные программисты за % не возмуться, ни инвесторы не будут рисковать деньгами,
достаточными чтобы тупо переманить программистов на высокую зарплату...

Но тут все и проще и хитрее Wink Есть лазейки...

Дело в том, что для проектов вроде шароварки важно качество, и нужно найти людей кто будет именно
доводить до ума, подгонять под целевую ОС, чтобы не было глюков. Но фишка в том,
что как раз эта часть(и именно это и дает качество) на >90% одинакова в разных проектах!
(те-же самые рюшечки-менюшечки везде примерно одинаковы - придеться разобраться с SDK, реестром и тп, отлаживать)

То есть, если объединить несколько проектов, то затраты на них все получаются такие-же, как на 1 проект!

А вот это уже другое дело - можно сразу делать(при почти тех-же затратах!) скажем 10 или 100 проектов...
И тут уже статистика получается куда интереснее - вероятность что из 10 или 100 проектов ни выстрелит ни один
даже чисто по теории вероятности(перемножаются вероятности обломов каждого проекта) стремиться к 0 по степени(экспоненте)...

Так что подобный "колхоз" уже очень интересен и программистам и инвесторам,
даже если проект не окупается, то 90% готовых исходников может быть использовано в других проектах...
(кстати я шароварщикам как-то намекал на такую возможность - но там народ уже привык навариваться на эксплуатации,
не сильно оценили идею - но эта идея может легко потеснить и те фирмы которые сейчас на шароварке кормяться,
отобрать и у них кусок хлеба, так что кто не успеет присоединиться тот вообще опоздает и пролетит)

Vladimir[/size]

Судя по количеству тролл-текста (а равно - работы, затраченных усилий Undecided

) идея стоящая.. Не волнуйтесь, мне это не мешает, я привык тонны текста и так через себя каждый день пропускаю, мне даже приходится daterange: ххххх использовать в гугле дабы не нарываться на то что изучал и отвечал Undecided

, так вот я все не читал, но по части с конкуренцией скайп не согласен. Скайп в моих задумках вообще не будет конкурент! Выставлю это как немного иное.. Undecided