Quote from: yo-blin on May 17, 2016, 11:50:18 AM

Quote from: becool on May 15, 2016, 03:01:34 PM

Сейчас учат людей чтобы они всю жизнь делали простейшие операции типа кассира в пятерочке, и не вдавались как устроен мир и в управление.
Вобщем как и в америке например, а управлению уже учат в специальных дорогих местах, и там же и уму. Ну для всех кап стран характерно то есть.

Про управление
Знаешь, оказывается, самое лучшее управление происходит тогда когда ни кем управлять не надо!
Поясню.
В начальной стадии зрелости организации управление ей строится бесконтрольно, у нас это характеризуется циклом Ааа!-Бля!-Срочно!-Пипец!
Затем начинаются задатки Управления, когда процессы определяющие правила управления появляются в ответ на определенные события
Постепенно это перерастает в стадию когда Процессы определены на уровне всей организации. и Процессы исполняются заблаговременно. появляется цикл PDCA
и вот тут случается ловушка для дела когда все пашут но дело не двигается!
После второй мировой Э. Деминг в Японии разработал теорию тотального качества позволяющую всем работникам понимать что они делают, как это можно сделать лучше и рычаги воздействия на управление.
Естественно, подобный подход требует от организации определенной зрелости, до которой необходимо учить каждого сотрудника.
При этом организация проходит еще две стадии роста: сначала учатся измерять и контролировать процессы, а затем фокус смещается на совершенствование процессов. И тут уже работнику не скажешь "паши отсюда и до обеда"... его учат в том числе и управлению...
ну так вот о чем это я ?
А о том, что любая организация, а сообщество свидетелей новы можно ей тоже назвать, проходит несколько стадий роста, как человек, и в каждой стадии его подстерегает несколько смертельных болезней.
Приведу еще картинку составленную по книге "Управление жизненным циклом корпорации" Адизес.

Так вот что б перестать срать кирпичами нужно сделать 2 вещи.
1. Измерить в какой стадии сообщество новы находится.
2. Вылечиться или сдохнуть уж от смертельных болезней текущего момента.

И наконец, начать новый цикл развития с уже приобретённым опытом.

Я тебя уважаю и ты всё красиво написал и полезно, но есть одно но.
Контингент новакоина в основном не японцы.
В Японии как раз тот самый фашизм во многом о котором так мечтает бальтазар как о системе построения общества.
То есть там многое зависит от формы черепа и группы крови даже тебе предопределено место уже с рождения и люди работают на одном заводе всю жизн получая образования уже продвинувшись по службе.
Придя на этот завод по нашим меркам даже школу еще не закончив.
То есть ты что-то уже практически от рождения получаешь, что-то уже старшим школьником чисто по группе крови и форме черепа, кстати и браки тоже уже предопределены от этого во многом.
И ты это сравниваешь с Россией где даже менты плетут аферы, даже получая больше всех остальных среди них самих больше преступников чем среди других граждан? Где имея уже и высшее образование полученое вовсе не за счет работодателя а потратив и свое время и свои деньги ты будешь лохом без денегесли не научишься "крутится"?
А ты сравниваешь это с нынешеней Россией говоряо новакоине как о его создателе и комьюнити.
А нынешняя Россия это совсем другие правила игры, к честности заработка за всю жизнь тут никто не стремится.
Простой пример ты хочешь открыть какой-то магазин допустим мебельный в России.
Это не Европа или америка или Япония. Ты уже рассчитываешь на накрутку 40%, и даже продавая из наличия что сложнее ты всеравно сможешь продавать диваны с такой накруткой. Допустим ты ИП и налоги 6% ( о том как сделать ООО и снизить базу не будем). Это в год! Процент инфляции допустим 20%. В итоге одна продажа одного сраного дивана в год тебе покрывает И налоги и аренду этого места если место не дорогое, того на котором он стоял.
И вот так с таким ускореным быстрым раскрутом лох-не лох оно и крутится.
Разыскал диван низкую ценусам в интернете - не лох. Купил поторопился где дороже - лох.
Каждый крутится как может, и ты успеваешь быть не лохом со своим магазином одновременно выступая в роли лоха во всех другихаспектах жизни где приходится.
Но и это еще не всё.Самое главное в России сейчас узаконеные лохотроны развиваются.
Пример киви, читай сам под чем люди подписываются. Если год средства без движениято скажи им досвидания. Но ведь понятное дело что многие не заметят, что у многих блокирнут и т.д. Это узаконеное воровство. Собственно оно так и было уже во всех организациях и так мошеничество и воровство узаконено, так как в этой спешки суды бы завалили если бы хоть какой-то штраф был существенный за пепятствие возврату денег.
В итоге что такое Россия так то? Для тех у кого всё своё, или рычаги управления есть связи и т.д., то он еще как-то может что-то ответить на то что там сям *уям его лоханули.
Для обычного человека чей заработок фиксированый у дяди лоховской а кроме этого нет ничего за душонкой, а еще хуже если еще и ипотека или аренда виситвся страна это как пляж "геев" в котором ты единственный натурал и тебе нужно провести там неделю или месяц уж как хочешь прикрывай свою жопу всеравно их много а ты один и спать надо, так что всеравно вы*бут. Такова страна, так всё тут сделано.
И в рестаране если ты отравишься хоть даже сильно навредив здоровью ты ничего не добьешься, уже завтра сменят ИП владельца или ООО владельца, и тем же персоналом с той же вывеской продолжат работать. И т.д. везде и во всём.
Так может не рисковать что вдруг отравишь человека создавая своё кафе, а просто организовать очередной лохотрон законный? А ля киви, или аля турник у метро провиси получи, разводи веси хачи. Вариантов придумки лохотронов море. Или бизнес с улетными процентами накрутки.
Какие еще нахер твои схемы развития проектов крупных и на десятилетия в условиях фашизма и стабильности когда даже деньги не инфляция идет а дефляция?
Я не уверяю и ору что тут в новакоине прям таки Россия со всеми вытекающими и такой народ.
Но всетаки народ то из России в основном, и надо хоть немного осознавать разницу накладывая всякие зарубежные теории на то в чем они никогда в такой системе десятилетиями не жили, тем более в ближайшее время годы, и тем более у них со страны миллиарды не вывозились при этом законно фактическиопять же, еще и с амнистиями мол возвращайте деньги будете нашими королями.