Quote from: Blind Legs Parker on January 20, 2017, 02:01:13 AM

Donc la spéculation comporte à la fois des avantages et des inconvénients. C'est bien, j'ai failli croire un instant qu'on vivait dans un monde dichotomique avec d'un côté les gentils et de l'autres les méchants.

J'ai jamais dis ça ^^
D'ailleurs je n'ai jamais dis que les traders étaient des parasites. Je dis que le système est à revoir. Je ne critique pas les individus, ça serait idiot.

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Je ne comprends pas bien tous les tenants et les aboutissants pour l'emploi et la santé économique d'un cas précis comme celui de l'industrie pharmaceutique de l'exemple de Craked5 mais je vois que vous semblez ne pas vous entendre sur la définition du mot spéculation alors je pensais venir donner un coup de main. Voici la définition telle que proposée par un site qui se présente comme étant à vocation pédagogique dont le but est de faire découvrir le marché des changes (le forex) :

Quote from: http://www.cambiste.info/dictionnaire-forex/speculation.htm

Toute activité, même risquée, destinée à tirer parti des variations prévues du marché, en réalisant, si possible, rapidement un profit.

Les variations du marché ne se faisant pas forcément qu'au travers du temps, la spéculation peut donc se faire entre n'importe quelle différence de valeur. Épargner c'est investir dans l'avenir de sa devise, et donc à fortiori spéculer (autrement dit ce n'est pas parce qu'on vous délivre votre salaire en euros que garder votre argent sous cette forme n'équivaut pas à investir, et donc spéculer, sur l'euro).

Je ne suis pas tout à fait d'accord, ou plutôt je trouve cette définition un peu ridicule.
A ce moment là TOUT est spéculation. Notre simple existence est une spéculation sur le fait de vivre correctement ou pas...

De plus tu oublies une partie "tirer parti des variations prévues du marché, en réalisant, si possible, rapidement un profit" ici il n'y a pas l'espoir d'en tirer rapidement un profit ni même de prévoir le marché.

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Mais la spéculation couvre encore beaucoup plus de choses que ça : chez mes parents, à la frontière belgo-luxembourgeoise, les gens ont l'habitude de faire leur plein d'essence de l'autre côté de la frontière, au Luxembourg, parce que c'est moins cher qu'en Belgique (d'ailleurs les stations d'essence le savent bien, et un peu avant d'arriver à la frontière, côté belge, il n'y a plus aucune station service, par contre dès le premier centimètre de terre appartenant au Luxembourg, il s'en entasse directement des dizaines se faisant concurrence). C'est quoi ça, sinon de la spéculation ? Attendre pour acheter ses haricots dans une grande surface un peu plus loin plutôt que de les acheter à l'épicerie du village afin de réaliser des économies c'est de la spéculation aussi. Attendre les soldes, acheter parce que c'est 2+1 gratuit, etc, tout ça tu ne devinera jamais ce que c'est Cheesy

?!

Pareil, à ce moment là on peut aussi dire que le fait que tu prennes le temps de manger ce soir c'est une spéculation sur le fait qu'une rupture d'anévrisme ne va pas te tuer pendant ton repas et que du coup ça vaut pas la peine de perdre du temps et de l'énergie à manger ^^
C'est pas que c'est faux, c'est juste qu'une définition aussi large prend... TOUT en compte. Toute action effectuée par un être humain!

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En allant encore plus loin, la spéculation ne doit pas forcément faire réaliser des économies, tant que le but est de réaliser un profit et que la manoeuvre a un impact sur le marché ça s'appelle de la spéculation. On peut pratiquer une spéculation à perte dans un but écologique, médical, ou autre, par exemple : décider d'acheter ou non des oeufs d'un tel étiquetage pour le bien des poules c'est de la spéculation, tout comme acheter ou non une variante du choco ayant remplacé l'huile de palme par un truc moins nocif pour la santé (mais plus cher) au lieu d'un pot de choco traditionnel c'est aussi, encore et toujours, de la spéculation.
L'idée de la spéculation c'est de réaliser un profit, mais ledit profit ne doit pas forcément être pécuniaire.
Bref, choisir c'est spéculer. Du coup tout le monde spécule. Comme l'a dit StarenseN, la spéculation n'est rien de plus que la conséquence naturelle de la valeur. Pour supprimer la spéculation il faudrait supprimer la valeur. Autrement dit, sortir du capitalisme. Or, ça, y en a qu'ont essayé, comme dirait l'autre.

Et d'autres diraient "ils ont essayé qu'un seul truc bien précis" et pourraient se dire qu'on à plus que DEUX choix dans la vie ^^

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Rien n'empêche de continuer à plancher sur des solutions, par contre. Le capitalisme n'est certainement pas parfait et la spéculation comporte aussi probablement des failles, mais avant de tout jarter je propose de d'abord commencer par bien cerner le problème. Vouloir forcer un changement sur quelque chose de naturel sans bien avoir compris tous les tenants et les aboutissants d'un tel changement c'est un crime de précipitation que beaucoup de pays ayant connu le communisme regrettent aujourd'hui. Il est d'ailleurs intéressant de constater que ces pays sont aujourd'hui passés à une forme de capitalisme plutôt débridée. Jetez un oeil du côté de la Chine et de la Russie, par exemple. C'est flagrant. Et dans les pays qui ne l'ont pas fait (c'est le cas de l'Europe de l'Est, étant donné qu'elle fait aujourd'hui partie de l'UE et que ça implique certaines contraintes économiques), les citoyens se plaignent régulièrement du socialisme européen.

Faudrait juste renforcer un peu la définition.
Parce que clairement si on prend en compte tout ça ben... Aucune discussion possible. Simplement parce qu'un seul mot désigne tout autant le fait de sortir de chez soit pour aller travailler et le fait de faire un détournement de fond, c'est un poil trop large ^^