Quote from: fronti on July 05, 2017, 09:07:25 PM

es sind ja nicht doppelt so viele Coins da sondern die Coins sind Doppelt da...
Klingt doof aber ist imho doch ein Unterschied..

da fang ich mal an. Wie wir wissen hat der BTC ein Problem, nennt sich Transaktionzeit/ Fee's/ Gebühren. Beides ist so lala, eher schlecht, aus einem BTC ergeben sich zwei!
Also erhöht sich die NUTZBARKEIT! Es geht um den NUTZEN!
Der BTC ist kein Anteilsschein an einem Unternehmen, sondern er hat einen NUTZWERT, wie die Währungen Dollar oder Euro.

Quote from: daboehla on July 06, 2017, 06:12:28 AM

Weil entweder der BTCa oder BTCb mehr Wert ist -> Der "HauptBitcoin" wird.

die Frage wird also sein, entscheidet sich die nutzenden "kleine" Masse für A oder B
Es ist eine Frage der Akzeptanzstellen wie auch Börsen? Wer akzeptiert welchen BTC?
Damit ist das Thema Halbierung des Preises übernacht schon vom Tisch.
Wenn man Äpfel (Aktien) mit Birnen (Währung) vergleicht, kommt man nicht weit

Quote from: curiosity81 on July 06, 2017, 06:27:04 AM

Weil die Coins, welche doppelt da sind, immer noch den selben Leuten ghoeren, d.h. das Angebot verdoppelt sich, aber, im Idealfall, bleibt die Nachfrage gleich. Ergo haben die Hodler im Idealfall immer noch Coins im gleichen Fiatwert.

Wenn Draghi zuviel (!) Geld druckt, dann wird dieses im Idealfall an alle verteilt, die Nachfrage nach Geld verringert sich also und das Angebot steigt. Das Geld verliert an Wert.

So erkläre ich mir das.

genau so ist es. Der Bitcoin und seine Probleme, Transaktionszeit und Fee's

Beide Bitcoins, A und B stehen dann in einem Wettbewerb. Wie sagt man doch? "Konkurrenz belebt das Geschäft!" Das hat Gründe. Eine "A" möchte besser sein als "B"
Nicht ohne Grund hat der BTC an MK verloren an die Altcoins.
Weil VIELE schneller und billiger sind.

Quote from: FreiFall on July 06, 2017, 08:01:44 AM

Nur ist "hier" nicht die Welt.

Du bist hier im Thread Trading und Spekulation. Klar gibt es hier nur Holder im Rindsleder Grin

Es gibt langfristig drei Szenarien:

1. Der Kurs steigt unendlich weiter, vielleicht sogar exponentiell
2. Der Kurs wird in einigen Jahren in die Horizontale gehen und dort mehr oder weniger bleiben.
3. Der Kurs wird wieder gegen 0 Dollar sinken

1. : Träum weiter, das wird nicht geschehen
3. : Wird passieren, wenn der Kurs nie den Übergang von Szenario 1 in Szenario 2 schafft
2. : Wenn das passiert verlieren die Holder das Interesse und tauschen ihre BTC in andere Waren. Reis zum Beispiel. Oder Klopapier. Aber dazu muss der Tante Emma Laden um die Ecke erst mal BTC akzeptieren.

1. der Preis steigt nur weiter wenn sich der Bitcoin auch weiter entwickelt. Bei 100% Bekannheit (heute geschätzt von mir auf ca. 3%) ist die 'Chance groß das er steigt, aber das Wachstum ist begrenzt auf 100% Bekanntheit
ein nach oben beschränktes Wachstum
100 mal gepsotet
Allerdings kann die Weiterentwicklung zu einem höherem Nutzen führen, somit ist es also auch nicht beschränkt. Muss man eben abwarten. Und wieder doch, durch Umverteilung von Kapital, altcoins

2. Da du die Entwicklung nicht kennst, also die Zukunft, ist diese Aussage schlicht falsch! Der Bitcoin als Währung hat mehrer Nutzen, Zahlungsmittel/ Transportmittel, Werterhalt gegenüber Fiat, gelante Abwicklung von Verträgen über die Blockchain, siehe Daimler
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Daimler-bringt-100-Millionen-Schuldschein-auf-die-Blockchain-3758760.html
http://www.businessinsider.de/daimler-setzt-auf-blockchain-und-startet-100-millionen-euro-projekt-2017-6
http://www.handelsblatt.com/impressum/nutzungshinweise/blocker/?callback=%2Ffinanzen%2Fbanken-versicherungen%2Fbitcoin-technik-blockchain-daimler-und-die-lbbw-proben-fuer-die-zukunft%2F19994182.html

3. Dann müssten alle Zentralbanken ausfhören, die Fiats unendlich durch Schulden und QE's zu vermehren, ein Punkt der Stand heute und morgen nicht statt finden wird, weil sonst der TOTALE Kollaps droht. Sie müssen die Schulden entwerten damit sie tragbar bleiben. Das ist die Spirale im Fiatsystem und sie läuft bis zum bitteren Ende.
https://www.godmode-trader.de/artikel/barclays-erfindet-die-unendliche-geldvermehrung,5373793
die welt ist 325% über dem Bruttosozialprodukt verschuldet... Schulden müssen billiger werden, es gibt keinen anderen Weg um die Spirale laufen zu lassen.

Quote

Dienstag, 10. Januar 2017, 16:28 Uhr | Eingetragen von Goldreporter
Globale Verschuldung steigt auf 325 % der Wirtschaftsleistung
http://www.goldreporter.de/globale-verschuldung-steigt-auf-325-der-wirtschaftsleistung/news/63354/

wer zahlt diese Schulden?
Ich habe null Schulden, soll aber für die Bankenexesse (Bonis einiger wenigen) haften. Bei 2% Inflation und null/negativ Zinsausgleich! Lohnerhöhung gleich Kosten fressend.

Und es gibt Menschen die für dieses System argumentieren. Hirn verbrannt würde ich sagen. Einfach zu viel Bildzeitung!
http://www.rp-online.de/wirtschaft/finanzen/die-welt-hat-200-billionen-euro-schulden-aid-1.6733849
Kommentar, ein Depp der bereit willig die Schulden Anderer zahlt dafür noch argumentiert!
Wie blöd sind die Menschen? Sorry

Quote

floreelody
06.04.2017, 02:15 Uhr
Wo ist das Problem. Bei jährlich 2% Inflation sind wir die Schulden nach 35 Jahren los. Alles nur eine Frage der Zeit.
Können die Damen und Herren in den Redaktionen solche Artikel bitte kommentieren oder muß ich mich bei diesen Berichten aus Angst vor der Zukunft regelmäßig einnässen?

Quote from: FreiFall on July 06, 2017, 10:12:33 AM

Du musst mit einbeziehen, dass BTC nicht die einzige Kryptowährung ist. Die Anzahl möglicher Coins ist demnach so gross, wie Platz auf der Erdenbürger Speichermedien und Paperwallets ist.

genau, weil es nur ein BTC gibt, Sicherheit/ Vertrauen, vor Spekulation und Nutzen geht, wie auch Akzeptanz, hat der BTC die höchste MK. So wie der Dollar allen aufgezwungen ist. Höchste weltweite Akzeptanz, trotzallem dem hat sich seine kaufkraft in 100 Jahren, um 99% verringert. Geldflutung und Schulden, welche nicht zurückgezahlt werden führen dazu. Also qe's und Fractional Banking, geldschöpfung aus dem Nichts.
Das kann sich ändern, es ist eine Frage der Marktteilnehmer
Wie werden sie sich entscheiden?
Ich weiß es nicht, du auch nicht!
Die Halbierung der MK ist nahe zu Null, weil es um den NUTZEN geht. Die Nachfrage nach diesem Nutzen ist konstant hoch und kann/wird wahscheinlich (auf Grund der steigenden Bekannheit) steigen, genau dann, wenn die Fee's kleiner werden und die Transaktionszeit kürzer.
Angebot und Nachfrage
die Transaktionssumme in USD erhöht sich also prozentual gegen über FEE, damit der Preis.

Zu den Zentralbanken, schönes Beispiel ist Japan und es hat sein Grund warum dort fast 30% gehandelt werden jeden Tag. über 260T Akzeptanzstellen, also ein sehr hoher Nutzwert für diese Währung
Lieferando ist eine weiterer Schritt in Deutschland für die breite Masse, Daimler ein Schritt für den Finanzmarkt, beides bündelt Kaptital aus Fiat.

Anderer Nutzen ist Vertrauen, Sicherheit, aber zu Japan
Wirtschaftseinbruch im Juni -3,3% so stark wie seit 2011 nicht mehr, Ursache war der Erdbeben, 2017 gab es noch kein Erbeben. hoffen wir es bleibt so sonst stürzt Japan völlig ab, damit das Vertrauen in die Zentralbank, das sie die Wirtschaft beleben kann UND dafür mein Geld entwertet.

schaut hin, der YEN schmiert weiter ab, vorallem gegen Euro https://www.godmode-trader.de/devisen Das Vertrauen in die Währung verpufft. Aber auch gegen GBP hier steht die nächste große Verpuffung an Wink

. Beim Dollar wartet man noch etwas.

Edit: Euro Gold nun massiv unter Druck vor Handelsbegin in den USA
https://www.godmode-trader.de

Quote

Mittwoch, 05.07.2017 - 17:04 Uhr
Der Schwachpunkt beim letzten Bond-Crash
die Märkte sind nach dem starken Zinsanstieg in der letzten Woche verunsichert. Kündigt sich Schlimmeres an?

Der Ökonom Markus Brunnermeier hat vor kurzem in einer interessanten Studie ("The reversal interest rate: The effective lower bound of monetary policy") gezeigt, dass sich diese negativen Effekte verstärken je länger die ultralockere Geldpolitik anhält.
Das ist vielleicht ein Grund für die anhaltende Malaise in Japan. Das Land hat viel zu lange an der expansiven Geldpolitik festgehalten.
Es hat damit seine Probleme nicht gelöst, sondern im Gegenteil noch verschärft. Ein solches Schicksal sollten die Europäer in jedem Fall vermeiden.
https://www.godmode-trader.de/artikel/der-schwachpunkt-beim-letzten-bond-crash,5397778

lass ich erst heute, werden das in zukunft die Cryptos sein? Sehr viel Fanatsie dazu braucht man nicht, wenn man das Fiatsystem einmal verstanden hat.

Der Dollar ist allgemein eine "Krisenwährung".

übrigens ein sehr interessanter Artikel

Freitag, 05.05.2017 - 09:42 Uhr
Gebert-Indikator: Was macht denn der Euro-Dollar da?
https://www.godmode-trader.de/artikel/gebert-indikator-was-macht-denn-der-euro-dollar-da,5295580

Ein hardfork, ist letztendlich die Lösung der Skalierungsdebatte mit den verhärteten Fronten.
Dadurch sinken die fee's und die möglichen Transaktionen verdoppeln sich in der gleichen Zeit.
Wer welchen nutzt, wird die Zeit zeigen.

flash crash nach gold nun auch bei Silber
https://www.godmode-trader.de/analyse/minus-11-mysterioeser-flash-crash-bei-silber,5400826

Juni 27, 2017
http://www.trading-treff.de/trading-an-der-boerse/flash-crash-im-gold

edit:

Quote

Schweden nutzt jetzt offiziell die Blockchain für Grundbucheintragungen
7. Juli 2017
Schon seit 2016 ist bekannt, dass Schweden an einer Blockchain-Lösung diesbezüglich forscht. Ende Mai wurde dann die letzte Testphase erfolgreich abgeschlossen. Trotz der fortschrittlichen Digitalisierung des Grundbuchamtes, soll die Blockchain zu deutlichen Effizienzsteigerungen führen.

Konkret sollen so um die 100 Millionen Euro eingespart werden können, die für Bürokratie und Betrugsfälle jedes Jahr fällig werden.
https://www.btc-echo.de/schweden-nutzt-jetzt-offiziell-die-blockchain-fuer-grundbucheintragungen/

Da hat es sich mit dem Konsumsystem der unendlichen Schulden und Fiat Geld.

Aus, das Spiel ist aus.

.

Quote

Fast jeder zehnte Berufstätige ist armutsgefährdet

In Deutschland hat sich die Zahl der Menschen, die trotz Arbeit als arm gelten, laut einer Studie seit 2004 verdoppelt. Schuld daran sei auch der Druck auf Arbeitslose.

6. Juli 2017, 11:02 Uhr

Fast zehn Prozent der Berufstätigen in Deutschland gelten trotz regelmäßiger Arbeit als arm.
.
Das ist das Ergebnis einer Studie zur Armutsgefährdung von Erwerbstätigen des Wirtschafts- und Sozialwissenschaftlichen Instituts (WSI) der gewerkschaftsnahen Hans-Böckler-Stiftung, das den Zusammenhang von Arbeitsmarktpolitik und Erwerbsarmut in 18 europäischen Ländern untersucht hat.

Erwerbstätig ist, wer mehr als sechs Monate eines Jahres arbeitet. Als armutsgefährdet gilt, wem in einem Haushalt weniger als 60 Prozent des mittleren Einkommens zur Verfügung stehen. In Deutschland sind das weniger als 869 Euro pro Monat für Alleinstehende. 2004 waren der Studie zufolge in Deutschland knapp zwei Millionen Erwerbstätige zwischen 18 und 64 Jahren betroffen, ein Jahrzehnt später mehr als doppelt so viel. Mit 9,6 Prozent liegt Deutschland im europäischen Vergleich genau im Durchschnitt. Aber in keinem anderen Land ist die Quote der armutsgefährdeten Berufstätigen so stark gestiegen laut dem WSI bis 2014 um 100 Prozent. Und das, obwohl der deutsche Arbeitsmarkt prosperiert und die Beschäftigung gestiegen ist.
http://www.zeit.de/wirtschaft/2017-07/armut-erwerbstaetige-deutschland-hans-boeckler-stiftung

Bitcoin.org helfen und dabei Bitcoin verdienen
https://www.btc-echo.de/bitcoin-org-helfen-und-dabei-bitcoin-verdienen/

Bitcoin positive Überraschung aus Asien 07.07.2017
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9725803-bitcoin-positive-ueberraschung-asien

lesen
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-07-05/bitcoin-to-50-000-is-latest-call-from-prolific-stock-picker
https://qz.com/1021155/bitcoin-is-being-taken-up-in-zimbabwe-nigeria-south-africa-and-venezuela-among-developing-countries/

Der Bitcoin-Hype hat Folgen für den Goldpreis selbst Experten sind überrascht
http://www.businessinsider.de/der-bitcoin-hype-hat-folgen-fuer-den-goldpreis-selbst-experten-sind-ueberrascht-2017-7
Bitcoin gegen Bares: Bitnovo (Spanien) expaniert mit 4.000 neuen Wechselstuben
7. Juli 2017| Mark Preuss
https://www.btc-echo.de/bitcoin-gegen-bares-bitnovo-spanien-expaniert-mit-4-000-neuen-wechselstuben/

Libertex startet Kontrakthandel mit Bitcoin und Litecoin
07.07.17
Differenzkontrakte für Bitcoin und Litecoin sind seit dem 6. Juli 2017 auf der Libertex Handelsplattform für europäische Händler verfügbar. Nun kann auf den Kauf bzw. Verkauf der Kryptowährungen gesetzt werden. Libertex Business Development Manager Andew Nikolaev sagte dazu: Das Interesse an Kryptowährungen ist heute sehr hoch und die Anzahl der Interessenten an der Investition in Kryptowährungen steigt in geometrischer Progression. Der Start von Kontrakten für diese Instrumente in Libertex wird die Nachfrage vonseiten europäischer Händler befriedigen.

Libertex startet Kontrakthandel mit Bitcoin und Litecoin | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9726112-libertex-kontrakthandel-bitcoin-litecoin

Wie hoch ist die Nachfrage wirklich??

Bitcoin Mining: Werden nun auch Mainboards knapp?
von Stephan Schünke (07. Juli 2017)
http://www.spieletipps.de/n_39422/

edit:
Ripple und eth gehen auf tauchfahrt siehe letzte tief nach unten durchbrochen.
https://coinmarketcap.com

attention
der EURO Chart, könnte eine inverse SKS bilden, das Volumen ist DA!! ca. bei 2200 EURO
https://bitcoinity.org/markets/kraken/EUR

Achtung der Yen schmiert ab USD/jpy kurz Bruch des letzten Hochs bei 114.20 dann gehts in Richtung 115
In Euro über 130
GBP über 148 in Richtung 150 und das schnell

https://cryptowatch.de/bitflyer/btcfxjpy umsatz zieht an, war vor 1 Stunde bei ca. 30K nun 50K

fällt der Euro weiter, kurzfristig vllt nicht, weil der JPY abstürzt gegen Euro, dann fällt Gold unter 1200 USD nur noch 9 Dollar entfernt

Der Grund ist wie immer gesagt.. steigt der Dollar, muss Gold /Rohstoffe fallen.
Der YEN drifftet massiv nach unten ab, und der Euro hält sich auch nur noch sehr schwer...
also Dollar rauf

Show
https://bitcoinity.org/markets
High Volume mit inverser sks
Nun auch bitstamp
https://bitcoinity.org/markets/bitstamp/USD
Hier auch
https://bitcoinity.org/markets/coinbase/USD

News über news heute.
Nochmal weil die Seite relevant ist.
http://www.finanzen.net/nachricht/devisen/digitalwaehrung-bei-lieferando-kann-man-jetzt-mit-bitcoins-bezahlen-5568067

Und Japan
Die Einzelhandelsgeschäfte auf der großen Einkaufsmeile Akihabara in Tokio, die bekannt ist für ihre vielen Elektronikgeschäfte, akzeptieren immer öfter Bitcoin

täglich kommen neue Geschäfte hinzu.
https://www.btc-echo.de/bitcoin-akzeptanz-erreicht-japans-groesste-elektronikmeile-in-tokio/

Ihr wollte meinen Aussagen zu den Analysen von Sachs und Stanley nicht glauben. Die haben alle verarscht.

Investment Punk: Warum ihr schuftet und wir reich werden
Ein sicherer Angestelltenjob, ein Eigenheim auf Pump, ein Leasingauto und ein bisschen an der Börse spekulieren: Wer in diesem Hamsterrad strampelt, wird immer nur abgezockt. Investmentbanker Gerald Hörhan zeigt den Weg in die wirtschaftliche Unabhängigkeit: Wahre Aufsteiger müssen bereit sein, die ökonomischen Konventionen der Mehrheit hinter sich zu lassen.
Ein Investmentbanker schlägt zurück: Die Mittelschicht ist selbst schuld an ihrer finanziellen Lage, sie handelt dumm. Wir sind Konsumidioten und liefern uns so dem Finanzsystem aus. Kleinanleger lassen sich abzocken. Wahrer Leistungswille fehlt. Wir wollen frei sein, sind aber durch Schulden gefesselt. Kurzweilig, provokant und schonungslos hier erfahren Sie, wie Sie endlich zu den Gewinnern gehören!

First major Wall Street strategist weighs in on bitcoin, sees it worth as much as $55,000
Bitcoin has more than doubled in value for the year, and high interest prompted a Goldman Sachs technical analyst, a team of Morgan Stanley analysts and Citi researchers to issue reports on bitcoin or the blockchain technology behind it in the last few months.

http://www.cnbc.com/2017/07/07/strategist-tom-lee-weighs-sees-bitcoin-going-as-high-as-55000.html

oh neuer Titel, passt ja zur Deutschlandstudie der arbeitenden Bevölkerung wie dir Faust aufs Auge.
Der Konsum kommt auf lange Sicht zum erliegen. Die Keynes Spiral der unendlichen Schulden und des unendlichen Geldes und Entwerung der Kaufkraft, kommt zum Ende und fällt zusammen wie das Universum vor dem Urknall.
Es dehnt sich aus, aber irgenddwann kehrt es zum Ursprung zurück, alles eine Frag der Zeit.

Der stille Raub: Wie das Internet die Mittelschicht zerstört und was Gewinner der digitalen Revolution anders machen
Binnen weniger Jahre wird die digitale Revolution die Gesellschaft komplett verändern. Wenige werden reich, viele arm, und die Mittelschicht wird es nur noch in den Geschichtsbüchern geben. Gerald Hörhan, Harvard-Absolvent, Investmentbanker und Internet-Unternehmer, zeigt, was die künftigen Gewinner der digitalen Revolution jetzt tun müssen und warum alle anderen untergehen. In provokantem Ton lässt Hörhan, der an Wirtschaftsuniversitäten lehrt und mit seiner Online-Akademie einen MBA (Master of Business Administration) anbietet, hinter die Kulissen der digitalen Wirtschaft blicken.
https://www.amazon.de/Investment-Punk-Warum-schuftet-werden/dp/3548373844/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1499446127&sr=1-1&keywords=investment+punk