Post
Topic
Board Altcoins (Hrvatski)
Re: Koji LTC novčanik?
by
slackovic
on 18/12/2017, 07:28:29 UTC
... najsigurnije je hardware wallet ...

šta se dešava ako se pokvari hardware wallet?

Postoji li neka mogućnost da se spasu privatni ključevi?

Korisnik u hardware walletu ne zna svoj privatni ključ pa ga nitko ne može niti ukrasti. To i je ono najbolje kod hardware walleta. Kad želiš napraviti transakciju računalo "pita" hardware wallet smije li napraviti transakciju (u tom trenutku ti kao korisnik moraš odobriti transakciju).

Što se tiče kvara uređaja, naravno da je proizvođač i na to mislio. Kod inicijalnog pokretanja uređaja dobiješ 24 riječi koje zapišeš i onda ako ti se uređaj pokvari, kupiš novi i napraviš restore pomoću tih riječi.

Taj niz od 24 riječi koji spominješ je u stvari 'privatni ključ' samo u drugom obliku. I Coinomi koristi niz riječi samo što se malo drugačije zove - 'pass phrase', a taj niz riječi moguće je konvertirati u privatni ključ pomoću ovog alata https://coinomi.com/recovery-phrase-tool.html

Što sam ja sada htio s ovime reči... Onaj tko dođe u posjed tvog niza od 24 riječi ne treba tvoj hardware wallet uopće. Njemu treba samo taj niz riječi i na svakom kompatibilnom uređaju može rekreirati tvoj novčanik i očistiti ga bez problema. Drugim riječima jednako dobro će posao obaviti bilo koji papirnati wallet kao i hardware wallet ako je fraza tj. privatni ključ dobro zaštićen od tuđih pogleda. Za korisnike s sićom od nekoliko tisuća $ hardware wallet je neopravdana investicija. Ima dobrih i sigurnih načina čuvanja kriptovaluta a potpuno besplatnih.

Nikako se ne bih složio s ovim podebljanim dijelom. Kako možeš reći da će paper wallet jednako dobro odraditi posao kao i hardware wallet? Da bi povukao sredstva sa paper walleta moraš negdje na web-u upisati svoj privatni ključ. Zato svi upozoravaju da se paper wallet uvijek isprazni do kraja jer kad jednom negdje upišeš privatni ključ, onda on više nije privatni.
S druge strane, kod hardware walleta 24 riječi ne upisuješ nigdje. Kad želiš obaviti transakciju, priključiš hardware wallet na računalo i kad računalo (tj. korisnik za računalom) želi obaviti transakciju, tada ju korisnik mora na hardware walletu "odobriti" pritiskom gumba. Znači, nigdje ne treba upisati 24 riječi i one uvijek ostaju privatne.

OK, možda sam pretjerao kad sam rekao da se ne bih složio s podebljanim. Složio bi se donekle... Ajmo reći da će paper wallet jednako dobro odraditi posao čuvanja kripto valuta kao i hardware wallet, ali do trenutka kad želiš povući sredstva s walleta. Plus, hardware wallet ti omogućuje da imaš nekoliko valuta na istom uređaju, a kod paper walleta moraš imati po jedan komad za svaku valutu.

Hehe i sam si sebe demantirao u drugom dijelu, a ja ću ti sad reći da je papirnati wallet sigurniji od hardware walleta upravo zato, jer ako neko dođe do tvoje fraze za hardware wallet ostat ćeš bez svih kripto valuta, a ne samo bez jedne. Druga stvar... samo paranoičari tvrde da je private key papper walleta ugrožen kad se jednom unese u neki od novčanika. Siguran je isto onoliko koliko i hardware wallet dok je priključen na komp. Pa i ostali novčanici imaju zaštitu u vidu pina ili lozinke tako da nitko osim vlasnika ne može potrošiti iznos sa novčanika. Papirnati wallet je najsigurniji wallet jer kad jednom odlučiš iskoristiti iznos sa njega možeš ga spaliti a iznos prodati, zamjeniti, prebaciti na drugi wallet...

EDIT: Ovo sam tek poslije vidio i moram reći da si totalno u krivu. NIKAD apsolutno NIKAD svoj privatni ključ ne upisuješ nigdje na webu. Na webu koristiš svoj public key tj. svoju adresu novčanika.

OK, ti misli kako želiš, ali ja ipak smatram da je 24 word seed mog Ledgera sigurniji spremljen na neko sigurno mjesto nego tvoj private key kojeg moraš upisati na webu kad želiš prenijeti sredstva s jednog računa na drugi. OK, možda nije tako za druge valute (makar ne znam kako bi drugačije bilo), ali ajde ovako... Molim te objasni mi kako bi poslao Ethereum na drugu adresu preko MyEtherWalleta (mislim da je to trenutno najpopularniji ETH wallet) bez upisivanja privatnog ključa na stranici https://www.myetherwallet.com?

Kad bi bio paranoičan, spremio bi svoj 24 word seed u sef u banci i onda sam siguran da ga nikad nitko neće pronaći. Uostalom, zar stvarno misliš da će netko tko želi ukrasti kripto valute provaliti u moju kuću i ukrasti mi neki papirić? Naravno da neće. Takvi lopovi su ipak malo sofisticiraniji i ne provaljuju po kućama nego to rade preko tipkovnice. A moj 24 word seef nikad neće biti ukucan na mojoj tipkovnici i ne

Zar ti misliš da je jedini novčanik za Ether myetherwallet? To je običan drek od web walleta. Daj si malo truda i potraži po netu koliko ima softverskih Ether novčanika za razne uređaje koji mogu 'nositi' tokene i svi su bolji od Myetherwalleta jer tvoj private key ili seed fraza nisu izloženi na webu.

Da se moraš manje truditi evo ti podatci za samo jedan novčanik:

"Absolute control of money and privacy at any given time is not negotiable.

Bitcoin, Ethereum and a huge number of Altcoins and Tokens always on you, securely with our cross-chain enabled mobile hybrid wallet.

Coinomi Bitcoin & Alt-coin Universal wallet, supports the following digital coins:

/cut

Što se tiče sigurnosti samo jedan podatak o meni - zadnjih 7 godina radim za F-secure tako da mi o sigurnosti ne mora nitko pričati

Kao prvo, naravno da MyEtherWallet nije jedini ETH novčanik. Rekao sam da ga koristi jako puno ljudi (naročito početnici kojima se najlakše može potkrasti greška da odu na neki phishing site).

Kao drugo, što se tiče Coinomi novčanika... Kako ga koristiš ako ne moraš upisati private key u njega da bi koristio svoja sredstva?

I kao treće... Vidim po zadnjoj rečenici da si malo napadački nastrojen, a s takvim ljudima mi se ne da raspravljati. Ja sam mislio da možemo normalno popričati o razlici između paper i hardware walleta te o tome koji je sigurniji/bolji/lakši za korištenje, ali s izjavama poput "tako da mi o sigurnosti ne mora nitko pričati" vidim da nema smisla. Ja u svom poslu imam više od 10 godina iskustva pa svejedno ne tvrdim da sam najpametniji i da od nikoga ne mogu ništa naučiti (što se za tebe ne bi moglo reći po izjavi koju sam malo prije spomenuo). Ti lijepo uživaj u svojim paper walletima, ja ću u svojem hardware walletu i gotovo.