Quote from: LennyStans on December 24, 2017, 03:56:10 PM

2 gimpo
ужму тему, наши цитаты ужасных размеров.
я теперь понимаю, с какой стороны Вы на вещи смотрите.
противоречия никакого нет... после того, как ФСФР почило в бозе, штрафы и требования стали совсем интересными. для того что бы пройти листинг, нужно очень нормально вложиться. и при этом шанс стать страдальцем из за действий регулятора все равно остается. Поэтому очень дохло у нас все с эмиссиями. сектор РИИ есть, да. 150млн, да. посмотрите внимательно список эмитентов? вас количество их не наводит на мысли?

Чтобы иметь листинг на бирже нужно потратить много не только у нас, везде так. Я говорил не про правила листинга, которые кстати устанавливает биржа, а не ЦБ.
Сектоп РИИ не интересен, там практически один шлак. Я его упомянул чтобы показать, что при желании выйти на биржу не требуются миллиарды.
Говоря о регулировании имелось в виду например соблюдение устава и других корпоративных норм. Сейчас даже в суде проблематично оспорить действия менеджмента.

Quote from: LennyStans on December 24, 2017, 03:56:10 PM

насчет того, что кто то "не в теме" тут представляет, как там дела у больших корпораций - иллюзия. посмотрите список IPO на русских площадках за последние пять лет (а потом - посмотрите как именно цены там себя вели на эти акции), благо список этот тоже не длинный, посмотрите на чушь в виде аналитики, которую каждый год с умным видом печатают...
поймите, фондовый рынок (особенно в РФ) - это игрушка для очень серьезных людей. там с мелочью делать нечего.

Я не знаю, почему вы считаете, что фондовый рынок только для больших денег. Условные 10% прибыли вы получите и с 1000 рублей и со 100 млн., да в абсолютных цифрах разница огромная, но в относительных никакой разницы нет. Каждый получит свои 10%
Покупать на IPO обычно не стоит))

Quote from: LennyStans on December 24, 2017, 03:56:10 PM

ICO может создать новый рынок обязательств, в котором миноритарии смогут как то контролировать процессы в бизнесе за счет большей прозрачности этих процессов. сейчас у нас в РФ нет никакого фондового рынка, обладающего доступностью и прозрачностью. просто никакого. и поэтому есть вакуум...
и создатели должны быть именно такими как этот кирпичный завод. в этом весь смысл.

Я не понимаю, за счет чего и каким образом миноритарии смогут контролировать Царский кирпич. Компания остается в правовом поле РФ даже проведя ICO, ведь ничего не меняется по сравнению с любыми другими компаниями.
Как они не позволят занижать прибыль, выводить ее через зарплату, займы, договора. Поменять устав или просто положить на него болт. Только не надо вспоминать про суд, долго, хлопотно, дорого и не факт, что победят.

Quote from: p.lysanov on December 25, 2017, 05:23:25 AM

Вот именно. Пока нет дешевого и надежного способа эмиссии акций, всякая мелочь вынужденно просит поверить на слово, что выглядит сомнительно.
С другой стороны - мегабайты обещаний и гарантий WP все равно по факту для мелкого инвестора ничего не значат - он не сможет бодаться в судах из-за пары сотен долларов.
Выходит, обещания и гарантии WP - это чисто "психологическая анастезия" для мелкого инвестора.

Единственная гарантия - публичная(!) репутация эмитента. Если ее нет - он не может просить сразу много.
Но тогда будет выглядеть весьма невзрачно на фоне скамерских хайпов, потому что не может вбухать в рекламу деньги, сопоставимые с целью кампании.
Я пока не вижу другого способа изменить ситуацию для мелких проектов, кроме как продолжать "нанобюджетные" попытки.
Если у части все-таки получится, и они заработают публичную репутацию, неукоснительно выполняя обязательства, это здорово поможет и им самим и рынку в целом.

С уважением

Что значит нет способа? Чтобы стать АО или выпускать новые акции биржа не нужна. Биржа нужна только для организованных торгов. Можно точно так же выпустить и продать акции частникам, только минуя стадию токена и не используя биржу. Не нужны признаваемые котировки, не делай листинг, будешь как и тысячи других АО жить без нее.

Вы совершенно правы, что именно репутация владельцев является главной гарантией соблюдения прав миноров. Но поскольку у новой компании она отсутствует, то первые инвесторы будут подопытными кроликами. Я не хочу быть им или хочу за риски высокую доходность.
То что кирпичный завод окажется порядочным, не значит, что владельцы "булочной" будут такими же.