Quote from: Ar@g0rn on January 05, 2018, 04:31:01 PM

Γενάρη 2018, στέλνω ένα έμβασμα 1.000€ στο Coinbase και αγοράζω 1 Ethereum.

Με αυτό το Ethereum κάνω διάφορες αγοραπωλησίες μεταξύ κρυπτονομισμάτων σε άλλα ανταλλακτήρια (π.χ. binance) και καταλήγω στο τέλος του 2018 να έχω 5 Ethereum (άρα 5.000€ αν αποφάσιζα να τα κάνω cashout με την ίδια έστω τιμή εκείνη τη στιγμή)

Από αυτά, αποφασίζω να μετατρέψω σε Ευρώ τα 3 Ethereum και τα στέλνω με έμβασμα στην τράπεζα, άρα λαμβάνω 3.000€

Το οικονομικό έτος 2019 δεν κάνω καμία αγοραπωλησία, απλά κάποια στιγμή πουλάω και τα υπόλοιπα 2 Ethereum και στέλνω με έμβασμα στην τράπεζα 2.000€

1. Για το Οικονομικό Έτος 2018, βάζω ως αρχικό κεφάλαιο 1.000€ και κέρδος από την πώληση του Δεκεμβρίου 3.000€ - 1.000€ = 2.000€ και φορολογούμαι με 15% για αυτό τα 2.000€ ;

1. Για το οικονομικό έτος 2018 (δήλωση 2019) βάζεις 1000€ στον 743. Τα υπόλοιπα είναι λάθος.

Μέσα στο 2018 απέκτησες 5 ETH καταβάλλοντας 1000€ αρχικό κεφάλαιο με μέση τιμή κτήσης 200€ (το πώς έφτασες από 1 ETH στα 5 ETH είναι άσχετο).

Ύστερα ρευστοποίησες τα 3 / 5 αυτής της αρχικής επένδυσης. Η επιστροφή καταβεβλημένων κεφαλαίων αντανακλά το εν λόγω ποσοστό της αρχικής επένδυσης, δηλαδή ρευστοποίησες 3 ETH συνολικής λογιστικής αξίας 600€.

Η υπεραξία είναι 3000€ - 600€ = 2400€.

Δήλωση:

743: 1000€ καταβολή αρχικού κεφαλαίου.
781: 600€ επιστροφή τμήματος καταβεβλημένου κεφαλαίου.
865: 2400€ υπεραξία.
029: NAI λόγω τυχόν υπολοίπου € στο ανταλλακτήριο και κυρίως επειδή του χρόνου θα δηλώσεις πάλι υπεραξία τίτλων αλλοδαπής, άρα ... έχεις τίτλους αλλοδαπής.

Για την υπεραξία θα φορολογηθείς με 15% συν εισφορά αλληλεγγύης η οποία επιβάλλεται ανάλογα με το ύψος του συνολικού εισοδήματος πάνω από 12000€. Οι κλίμακες για την εισφορά αλληλεγγύης είναι εδώ: https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/oikonomia/137543/forologikes-diloseis-2017-oi-neoi-syntelestes-gia-tin-eisfora-allileggyis.

Έκανα έμφαση στην ρευστοποίηση κλάσματος της αρχικής επένδυσης σε μια από τις προηγούμενες δημοσιεύσεις: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1442214.msg27435899#msg27435899.

Quote from: Ar@g0rn on January 05, 2018, 04:31:01 PM

2. Για το Οικονομικό Έτος 2019, βάζω ως αρχικό κεφάλαιο 0€(αφού έβαλα τα 1.000€ στο Οικονομικό Έτος 2018) και κέρδος από την πώληση 2.000€ για το οποίο επίσης φορολογούμαι με 15% ;

2. Για το οικονομικό έτος 2019 (δήλωση 2020) δεν βάζεις τίποτα στον 743 (αν δεν αγόρασες επιπλέον με “φρέσκο χρήμα”), ανεξάρτητα από τις αγοραπωλησίες που τυχόν έκανες με τα υφιστάμενα ETH. Τα υπόλοιπα πάλι είναι λάθος.

Τα απομένοντα ETH (όσα και αν έχουν γίνει με τυχόν trading μέσα στο 2019) έχουν λογιστική αξία 400€ που είναι το κλάσμα του αρχικού κεφαλαίου, το οποίο έχει καταβληθεί για την απόκτησή τους.

Η υπεραξία είναι 2000€ - 400€ = 1600€.

Δήλωση:

781: 400€ επιστροφή τμήματος καταβεβλημένου κεφαλαίου.
865: 1600€ υπεραξία.
029: NAI αν έχεις υπόλοιπο € στο ανταλλακτήριο.

Φόρος όπως πριν, εκτός αν αποφασίσουν διαφορετικά στο ενδιάμεσο διάστημα.

Quote from: Ar@g0rn on January 05, 2018, 04:31:01 PM

3. Το γεγονός ότι από 1 Ethereum που είχα αρχικά κατέληξα, με πάνω από τρεις αγοραπωλησίες σε διάφορα Exchanges, σε 5 Ethereum είναι αυτό που λέτε trading και με κάνει τα θεωρούμαι επιτηδευματία;

3A. Αν θεωρούμαι επιτηδευματίας, τότε αν καταλαβαίνω καλά, η μόνη περίπτωση για να μην θεωρηθείς είναι μέσα σε ένα εξάμηνο να πάρεις ένα νόμισμα με το αρχικό σου κεφάλαιο, να το κρατήσεις και να το εξαργυρώσεις πίσω σε Ευρώ (οπότε η υπεραξία είναι το πόσο παραπάνω το πούλησες) ;

3Β. Ή μήπως εννοείται ως trading το πόσες φορές εξαργυρώνω από Cryptocurrent σε Ευρώ και δεν νοιάζει την εφορία πώς κατέληξα από 1 αρχικό Ethereum σε 5;

3. Αυτό που λέμε trading, δεν θεωρείται επιχειρηματική δραστηριότητα βάσει παραγράφου 3 άρθρου 21 ΚΦΕ, ορισμού χρεογράφων, του γεγονότος ότι διαπραγματεύεται σε αγορές και επειδή αποτελεί -με κάθε λογική- υπεραξία κεφαλαίου.

3.Β Αυτό που αφορά την εφορία είναι το ποσό σε Ευρώ που είχες την 31/12 από ρευστοποίηση αξιών μέσα στην χρονιά (όπου και αν βρίσκεται αυτό το ποσό) και η υπεραξία σε σχέση με το κεφάλαιο που κατέβαλες γι' αυτά που ρευστοποίησες.

Για το 3.Α βλέπε 4 και 8.

Quote from: Ar@g0rn on January 05, 2018, 04:31:01 PM

4. Αν στείλω 3 εμβάσματα των 1.000€ σε ένα ανταλλακτήριο εντός εξαμήνου για να πάρω 3 Ethereum, τα οποία εξαργυρώσω πίσω σε Ευρώ με ένα έμβασμα στο τέλος του χρόνου με κάνει επίσης να θεωρούμαι επιτηδευματίας ή μετράνε μόνο οι πάνω από 2 εξαργυρώσεις σε Ευρώ ανα εξάμηνο;

4. Γιατί κολλάτε και ξανακολλάτε όλοι στις 3 συναλλαγές ανά εξάμηνο; Αν είναι κερδοσκοπική η πράξη και δεν εμπίπτει πουθενά αλλού, συνιστά επιχειρηματική δραστηριότητα, ακόμα και αν είναι μεμονωμένη. Δεν μας αφορά αυτό, καθώς οι αγοραπωλησίες αξιών που διαπραγματεύονται σε αγορά (οργανωμένη ή μη) και προσιδιάζουν σε παράγωγα, εμπίπτουν στο άρθρο 42 ΚΦΕ. Επομένως, δεν είναι επιχειρηματική δραστηριότητα, όσες κι' αν είναι οι συναλλαγές.

Αν π.χ. ήταν τρεις και άνω ομοειδείς συναλλαγές με φυσικά πρόσωπα, θα μπορούσαν να ενδιαφερθούν για την φύση τους και να προσπαθήσουν να “στοιχειοθετήσουν” την επιχειρηματική δραστηριότητα. Σ' αυτήν την περίπτωση θα έπρεπε να δείξουν επίσης ότι οι συναλλαγές είναι κερδοσκοπικές.

Quote from: Ar@g0rn on January 05, 2018, 04:31:01 PM

5. Διάβαζα ότι στην Αμερική από 1/1/2018 φορολογούνται όλες οι εντός ανταλλακτηρίων συναλλαγές (π.χ. από Bitcoin σε Ether, από Ether σε Ripple κλπ) και πρέπει να κρατάς ιστορικό κάθε μιας από αυτές με την τρέχουσα εκείνη τη στιγμή ισοτιμία.

5Α. Για την Ελλάδα ισχύει αυτή τη στιγμή κάτι τέτοιο;
5Β. Όταν λέμε ισοτιμία εννοούμε μεταξύ των δύο κρυπτονομισμάτων που αντάλλαξες ή με την ισοτιμία του καθενός με Ευρώ;
5Γ. Οι εκτυπώσεις που παρέχουν τα ανταλλακτήρια αρκούν σαν αποδεικτικό ή πρέπει σε κάθε αγορά/πώληση που κάνω να παίρνω και ένα print-screen ;

5.Α. Για την Ελλάδα προς το παρόν δεν ισχύει κάτι τέτοιο.

5.Β. Γενικά, όλες οι συναλλαγές απεικονίζονται σε Ευρώ με ισοτιμία την ώρα που πραγματοποιούνται, αλλά εδώ είναι άσχετο.

5.Γ. Δεν μπορείς να κάνεις και τίποτα άλλο. Αν δεν γίνουν δεκτές οι εκτυπώσεις, μπορείς να προσφερθείς να τους βάλεις στον λογαριασμό του ανταλλακτηρίου και να εξετάσουν το ιστορικό. Ό,τι δύναται να διασταυρωθεί, πρέπει να γίνει δεκτό. Επίσης, διάβασε παράγραφο 4 της εγκυκλίου της ΑΑΔΕ και θα διαισθανθείς “το πνεύμα” ως προς την αδυναμία προσκόμισης (επαρκών) δικαιολογητικών: http://www.kathimerini.gr/935114/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/egkyklios-aade-poies-periptwseis-8ewroyntai-adikaiologhth-prosay3hsh-perioysias.

Quote from: Ar@g0rn on January 05, 2018, 04:31:01 PM

6. Αυτή τη στιγμή είμαι ελεύθερος επαγγελματίας (Μηχανικός) με μέχρι 2 εργοδότες, οπότε έχω μπει στη ρύθμιση του άρθρου 49, με την οποία πληρώνει και ο Εργοδότης μέρος των εισφορών στον ΕΦΚΑ. Επηρεάζουν σε κάτι τα κέρδη από τις εξαργυρώσεις στις μηνιαίες εισφορές προς τον ΕΦΚΑ (σε ασφαλιστικό επίπεδο δηλαδή) ή μόνο σε φορολογικό με το 15 % ;

6. Απ' όσο γνωρίζω, με τον ΕΦΚΑ έχουν να κάνουν μόνο τα εισοδήματα από δραστηριότητες που δημιουργούν υποχρέωση ασφάλισης: μισθωτή εργασία, ελεύθερο επάγγελμα, επιχειρηματική δραστηριότητα, αγροτική δραστηριότητα και σύνταξη. Διασταύρωσέ το, αλλά δεν νομίζω, αλλιώς και οι τόκοι καταθέσεων (επίσης στην κατηγορία κέρδων από κεφάλαιο) θα επέσυραν τον ΕΦΚΑ. Εγώ πέρυσι είχα μόνο τόκους καταθέσεων και δεν μου ήρθε καμιά ειδοποίηση να πληρώσω ΕΦΚΑ.

Quote from: Ar@g0rn on January 05, 2018, 04:31:01 PM

7. Αν οι αγοραπωλησίες γίνονται μεταξύ Ευρώ και Ethereum θεωρούνται το ίδιο με το να γίνονται μεταξύ Ευρώ και Bitcoin? (ρωτάω γιατί κάπου διάβασα ότι το Bitcoin είναι αναγνωρισμένο νόμισμα στην ΕΕ)

7. Το bitcoin δεν είναι (ακόμα) αναγνωρισμένο νόμισμα, αλλά μέσο πληρωμής. Ωστόσο, όσον αφορά το trading, αυτό είναι άσχετο γιατί τόσο το BTC όσο και το ETH είναι αξίες που διαπραγματεύονται σε αγορές, οπότε λογικά δεν πρέπει να υπάρχει διαφοροποίηση ως προς την υπεραξία κεφαλαίου.

Βλέπω όμως κάποια λεπτά σημεία που μπορούν να προκύψουν από την ιδιαιτερότητα του bitcoin σε σχέση με άλλα κρυπτονομίσματα, λόγω επίσημης αναγνώρισής του ως μέσο πληρωμής από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο:

Αν κάποιος θέλει να δηλώσει διάθεση περιουσιακών στοιχείων στον 781 αντί για υπεραξία, τότε το γεγονός ότι το bitcoin έχει αναγνωριστεί ως μέσο πληρωμής μπορεί να προσφέρει την δυνατότητα ισχυρισμού ότι το αγόρασες χωρίς κερδοσκοπική πρόθεση στο παρελθόν για προσωπική χρήση. Τότε όμως οι αγοραπωλησίες πρέπει να είναι λίγες για να αποφευχθεί ο χαρακτηρισμός συστηματικών πράξεων. Ο λόγος είναι ότι σ' αυτήν την περίπτωση ο ίδιος ισχυρίζεσαι ότι δεν είναι επένδυση κεφαλαίου και ανοίγεις τον δρόμο για “στοιχειοθέτηση” της επιχειρηματικής δραστηριότητας. Επιπλέον, για μεγάλα ποσά δεν θα το συνιστούσα σε καμία περίπτωση.
Το ίδιο ισχύει και σε περίπτωση που κάποιος παρέλειψε να δηλώσει την αγορά στον 743 (όλοι δηλαδή). Μπορεί να ισχυριστεί ότι δεν δήλωσε την αγορά γιατί το αγόρασε αρχικά ως μέσο πληρωμής για προσωπική χρήση. Εφόσον υπάρχει απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου, δεν μπορούν να το αμφισβητήσουν.
Επίσης λόγω της απόφασης, δεν μπορούν να (προσπαθήσουν να) χαρακτηρίσουν τα ποσά που προέρχονται από την πώληση bitcoin ως προσαύξηση από άγνωστη, παράνομη ή αδικαιολόγητη πηγή (παράγραφος 4 άρθρου 21 ΚΦΕ).

Quote from: Ar@g0rn on January 05, 2018, 04:31:01 PM

8. Αν οι αγοραπωλησίες μεταξύ altcoins σε καταστούν επιτηδευματία, τι ενέργειες πρέπει να κάνεις για να μην έχεις πρόβλημα με την εφορία (π.χ. στην περίπτωση μου που είμαι ήδη ελεύθερος επαγγελματίας, αλλα στην ουσία σαν μισθωτός γιατί έχω μέχρι 2 εργοδότες)

8. Αν πιστεύεις ότι υπάρχει τέτοιος κίνδυνος, θα μπορούσες να κάνεις μετατροπές ETH -> BTC -> EUR και να φαίνονται μόνο πωλήσεις των BTC. Τότε, εφόσον αρχικά αγόρασες κατευθείαν ETH, δεν θα μπορείς να προσκομίσεις τα δικαιολογητικά αγορών και θα πρέπει να δηλώσεις το σύνολο των πωλήσεων ως υπεραξία (παράγραφος 4 άρθρου 42 ΚΦΕ). Οριακά νόμιμα, είναι δυνατόν να “δημιουργηθούν” τα δικαιολογητικά αγορών με trading: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1442214.msg26140992#msg26140992.

Για τις αγοραπωλησίες του BTC, κατά την άποψή μου, δεν μπορούν να πουν τίποτα, γιατί διαπραγματεύεται σε αγορές και είναι επίσημα αναγνωρισμένο ως μέσο πληρωμής.

Τα περισσότερα από τα παραπάνω έχουν γραφτεί στο thread επανειλημμένα με αιτιολόγηση και απαραίτητες παραπομπές, γι' αυτό δεν αιτιολογώ εκ νέου. Έχω συγκεντρώσει τις παραπομπές σε μια προηγούμενη δημοσίευση, εκεί βρίσκονται όλες οι απαντήσεις: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1442214.msg26704275#msg26704275.