Quote from: poptop on January 12, 2018, 09:20:19 PM

В том-то и дело, что мы сейчас ищем другой концепт. Если раньше были договоренности, которые нужно было исполнять и проверять, то сейчас мы ищем механику, где проверять не нужно, потому что всегда исполняется. Поэтому если умрет, а оно на 99% умрет, то просто концепт неудачный. Хорошая новость, что будут альтернативы. Поэтому сравнение неудачное. Точнее цель другая - выжить даже, если валят друг друга или найти механизм, который не даст никаким способом завалить другого.

Так зачем его искать? Он есть и уже готовый: забрать сознание у человека. Картошка никого убить не может. Мне кажется такая система будет еще более

Quote

Так и появилась крипта. Крипта это способ убрать доверие.

Ну вот я вижу как он работает. Доверие он то убрал, а что взамен, а? Grin

Притом, здесь ты тоже мухлюешь, так как эта математичность системы как раз таки порождает необходимость во всяких эскроу. Те же Оракулы в эфире не могут без третьего лица, обладающего сознанием (мы когда то давно уже обсуждали это.) Даже если человека заменить на ИИ, это не меняет факта что какое то сознание этой "идеальной математической системе" все же необходимо. Биологическое или синтетическое.

Quote

Если говорить о доверии, то ты рассматриваешь классические изученные схемы. А у нас появилась своя и новая.
Если говорить про удобство: абсолютная свобода никогда в жизни не была удобной.

Я
Я скажу что она не только не удобная, но и вредная. И суть крипты не устроить полную анархию на Земле, а дать столько свободны, на сколько собственно и заслуживает конкретный индивид в обществе других.
Если здесь есть фанаты безумной анархии и абсолютно свободы (по сути истинные нигилисты), то желаю им побыстрее откинуть коньки.

Quote

Тебя беспокоит неоткатность крипты как средства платежа из-за чего пропадает удобность, но, ей богу, закинь ты в лайтнинг десятую битка и плати да возвращай платежи сколько влезет. Хоть преступников сажай за скам: верифицировал узел, включил товарища майора как третью сторону в мультисиг и хоть на голове стой, а это те же электронные рубли или доллары. А это все один биток. Тот самый, который плюсует депо, позволяет хранить свои руты неизмененными или перекидывать ахулионами через любую границу за 10 минут времени. Даже чемоданы запаковать не успеешь, а деньги уже будут на другом конце вселенной.

Поговорим когда лайтнинг заработает и будет отлажен. Пока это фантазии.
Но вот эта система похожа на реальность какую никакую

Quote

Мне тебе записи на ютубе показать, как детишки чиновников лихачат или как сами чиновники сносят целую остановку людей, их лица записываются на камеру и как они скрываются с места преступления, а потом во дворе находят машину и она числится уже угнанной?

Только для СНГ актуально.

Quote

Безысходность в другом, на самом деле. То, о чем ты говоришь, решается образованностью населения.

Ага, вот только проблема в этой образованности. Много проблем можно решить образованностью/высокоморальностью.

Quote

Вот мне, например, крипта так же удобна, как и наличка или карточка. Есть только проблема с ходл и волатильностью, но это другая грань. А вот немалая часть людей ахуевает от всех этих асимметричных шифрований и у них до сих пор пароли dima67@AbC. Но ты же понимаешь, почему им неудобно и они ахуевают? И волатильность, и неудобство решится через пару итераций. Нынешнее общество можно массово вести в био реактор, толку от 80% взрослых особей уже не будет и им зря медицина подарила долголетие. Но новые поколения будут умнее всех нас. О чем тут вообще можно говорить, если дети играются не с камнями, а с программируемыми наборами? Думаешь для них крипта будет неудобной? Grin

Ни в чем не уверен. Возможно им крипта будет не неудобной, а ненужной. Откуда нам знать.

Quote

Ой, не-не-не, завязывай с этим. Моральные ценности меняются мало того, что от поколения к поколению и в течение жизни с возрастом, так они еще и одновременно разные на разных полушариях.

Так это плохо по твоему? Мне кажется это один из механизмов выживаемости. неизменяемый механизм может сыграть злую шутку с человечеством.

Quote

Серьезно? А я вот уверен на 100% почти, что выстрелит прямо противоположный концепт. Будут некие правила под которые человек будет обязан подстроиться. Просто человек хуже вируса - он испортит любое дело, найдет любую лазейку и привыкнет к любым изменениям.

Вот эти человеки, роботы то будут толковые! Убить всех человеков!

Quote

В том-то и дело, что возможности надурить не должно быть.

Забирай у людей сознание, вырезай мозг. Единственный вариант.
И любое другое тоталитарное ограничение.
Ту же криптографию твою столько раз обходили, что и не посчитаешь. Потому то новые алгоритмы и появляются. Единственный вариант прервать эту цепочку - убрать возбудителя, тоесть человека.
Но мне кажется это не решение стоящей перед нами задачи. И блин, мы опять уходим в сторону.

Началось все с того, что я сказал что нет удобного и действенного механизма что бы наказывать состоявшегося нарушителя в криптовалютах, и спросил есть ли у кого какие мысли. А то, что когда то что-то выдумают и мы все заживем хорошо - мне не интересно.

Quote from: poptop on January 12, 2018, 09:20:54 PM

Такие люди на данном этапе физически не могут быть в большинстве. Поэтому нужно цифровое рабство с тотальным контролем, чтобы выбить из десятка поколений напрочь желание наебывать и вести себя плохо. А вот потом вполне можно ограничения снимать

Нет, спасибо, я не голодный

Вот хороший отрывок по этому поводу из истории СССР: "Они встретились с Владимиром Лениным, который убеждал их, что правительственное подавление привилегий прессы было оправдано. «Когда революция вне опасности», говорил он им, «тогда можно и баловаться свободой слова»."

Quote from: poptop on January 12, 2018, 09:20:54 PM

Главная проблема в том, что сейчас есть огромная пропасть в обществе по всем признакам: по образованию, по воспитанию, по доходу, по уровню жизни, по идеологии и так далее.

В Европе она с каждым днем наоборот уменьшается. По крайней мере в тех странах где не принимают пачками беженцев. Но это уже другой разговор.

Quote from: poptop on January 12, 2018, 09:20:54 PM

И вот если бы первых просто одной ночью затолкнуть в био реактор пока никто не видит, то и блокчейн бы не понадобился.

Вот вот, ты и пришел к решению всех проблем: "Нет человека - нет проблемы". Не нужна ни крипта, ни банки, ни фиат, ни боги. Grin