Quote from: vtoey on January 19, 2018, 04:48:17 PM

Se facciamo un distinguo tra la tecnologia alla base delle cryptovalute e le valute stesse, credo che la tecnologia possa veramente essere il futuro, ma che le attuali cryptovalute (qualunque di esse) possa essere il futuro per gli acquisti di tutti i giorni lo trovo assoulutamente impossibile. Ci sono un sacco di cose che i fondamentalisti delle cryptovalute vogliono ignorare ma che rappresentano un vero limite alla diffusione di massa. Per dirne alcuni, non è possibile aspettare in un negozio 20-30 minuti che la transazione venga conferata, non esiste un modo per essere tutelati dalle truffe, non esiste un modo per recuperare un wallet smarrito, e tante altre, non ultima anche la presentazione stessa, già la gente "ignora" per un fatto psicologico i centesimi, figuriamoci se gli sbatti davanti una cifra tipo 0,05618261. Lasciando ovviamente stare il fatto di dover pagare una tassa per qualsiasi operazione, ci abbiamo messo decenni per toglierci di torno tutte le tasse e i balzelli bancari legati a bancomat, carta di credito e bonifici che sarebbe un notevole passo indietro. Purtroppo la tecnologia è nata in una realtà locale non rappresentativa della realtà globale e quindi è del tutto distorta.

Recenti statistiche dimostrano che la fiducia nei mezzi di pagamento elettronici non è poi così alta, specialmente online. Trent'anni fa si pagava un canone per il bancomat e quasi nessun negozio li accettava a parte i grandi supermercati (e anche quelli avevano solo alcune casse attrezzate per il bancomat). Pian piano i costi sia per i clienti che per gli esercenti sono diminuiti e si è diffuso tanto che oggi è quasi impossibile trovare un negozio che non accetti il bancomat (anche prima che venisse reso obbligatorio per legge).

Secondo me hai colto il nocciolo della questione. Io la penso uguale, ma di contro bisogna dire che già adesso sono in circolazione crypto che non hanno fee e hanno tempi brevissimi. Raiblocks e Iota per esempio. Ne esistono altre senza fee che voi ne sappiate? Ripple ha delle fee bassissime ed è velocissimo. Inoltre a quanto pare ci sono margini di miglioramento, anche per il bitcoin, si parla di aggiornamenti, nuove fork, reti più veloci, etc. etc.
Secondo me attualmente il vero limite delle crypto rimane semplicemente la volatilità e la diffidenza.
é vera la quesitone delle truffe, ma anche qui, non è detto che non si trovi il sistema in futuro di ovviare a questo problema, o magari ci sono già crypto che lo fanno (non lo so).

Inoltre è indubbio che le cryptovalute hanno un enorme vantaggio: la Libertà e l'indipendenza. Nessuno potrà mai togliertele, non sono tassabili, sono indistruttibili. in un momento storico come questo sono la risposta a molti problemi. La gente odia e le banche, ammettiamolo, e anche con giusta ragione. Parliamo della Grecia, dei conti bloccati, del prelievo forzato di fondi. E Stiamo parlando della Grecia, non del Burundi!
Pensa alle crisi finanziarie sudamericane. Anche in Italia ci siamo visti prelevare forzatamente 30 e passa euro col decreto Monti da tutti i conti sopra i 5000. Shocked

Io sono il primo comunista della terra, pronto a pagare le tutte le dovute tasse, ma qui si parla di altro. Inoltre se giochiamo a fare i capitalisti e vige il liberalismo e la proprietà privata i conti correnti dovrebbero essere INTOCCABILI! Eppure non è chiaramente così.

é vero che oggi le carte e i bancomat hanno azzerato le spese, ma alla fine nei conti tradizionali paghi quasi sempre un canone. Tra l'altro la maggior parte dei conti hanno sempre costi di mantenimento, e anche alti, a fronte di interessi inesistenti. I conti correnti costano! Metti anche solo il costo del bollo annuale! Io sono sicuro che se pagassi solo in ripple in un anno spenderei di meno che dei miei attuali conti a 0 spese.
Che poi anche i pagamenti con le carte, sì, adesso non hanno più balzelli, ma non è che sono a costo 0, qualcuno dovrà pur pagare, e sono sicuro che alla fine il modo per far rimettere al consumatore lo trovano sempre Cheesy

come è giusto che sia del resto.

E poi io come ho scritto sopra sono un grande sostenitore della forza delle idee. Bitcoin è prima di tutto un'idea, un concetto diverso di economia di scambio, di libertà e tecnologia. potrebbe diventare il simbolo della new economy come lo è stato la bicicletta per i movimenti anarchici, per intenderci. Libertà, indipendenza, tecnologià. L'economia ha sempre avuto bisogno di fiducia e di garanti. Oggi noi guardiamo gli euro e riponiamo la nostra fiducia in Draghi, domani potremmo guardare una crypto e riporre la nostra fiducia in un algoritmo, e sono in molti a sostenere che un algoritmo è di gran lunga più affidabile e preciso di un essere umano.

Quote from: vtoey on January 19, 2018, 04:48:17 PM

Fineco per esempio, l'ultimo bonifico che ho fatto è stato accreditato il giorno dopo. Che io sappia l'opzione a pagamento è per avere l'accredito entro poche ore (tipo quello che si vede nei film in cui clicchi send e il denaro si trasferisce subito al destinatario). Non so a chi possa essere utile, a parte per il pagamento dei riscatti...

Io ho sempre usato postaclick e webank e non sono mai riuscito ad inviare un bonifico in meno di 3 giorni Sad

Grazie della dritta, sicuramente ne aprirò uno, anche perché me ne avevano già parlato bene di fineco.