Quote from: taikuri13 on February 23, 2018, 03:30:13 PM

Вкратце, если лениво ходить по ссылкам - здесь речь идет о том, что российские прекрасные и очень трудолюбивые депутаты не видят в стране других проблем, кроме как крипту порегулировать. Страна процветает, пенсии на уровне Европы, коррупции нет. Но заняться-то надо чем-то.
Надо защитить электорат. Так как без регулирования - электорат будет не защищен. Для меня подобные заявления продвинутого премьера - первый звонок, чтобы принять некоторые меры.

Quote from: SpaceRunner on February 24, 2018, 01:33:31 AM

Не согласен. Есть большая новая сфера, которая уже не вписывается в существующие (тот же упомянутый тобою 115 ФЗ). Государство обязано определить правила (речь не о том нравится нам или нет, речь о том, как должно делать сильное государство).

Про сильное государство можно долго рассуждать. Можно про пенсии поговорить и про то, сколько налогов в цене бензина. Крипта - это очень жирный кусок, мимо которого невозможно пройти. А схема в регулировании и налогах не меняется. Основной вопрос будет в понимании этих правил теми, кто их будет устанавливать. Здесь будет очень интересна трактовка закона о том, что все данные россиян должны храниться на территории РФ. Только этот момент способен поставить биржи в интересное положение

Quote from: taikuri13 on February 23, 2018, 03:30:13 PM

В этот момент выходит прекрасный, просто замечательный закон о налогообложении. Этот документ настолько мутный, что мало кто вообще понимает, о чем он. Смысл сего юридического выкидыша в том, что если игрок выигрывает меньше 15к рублей, то он самостоятельно платит налоги, а если больше 15к - то вместо игрока (но за игрока) такой налог плати букмекерская контора. С первого взгляда проблема была не видна. Однако, получилось так, что нигде не указано то, что расчет прибыли - это (выигрыш минус проигрыш). И по сути игрок может ввести на букмекерскую контору 100к, проиграть из них 80, а при выводе оставшихся 20к - с него еще и 13% снимут автоматически.

Quote from: SpaceRunner on February 24, 2018, 01:33:31 AM

Раз ты в теме, можешь несколько ссылок накидать на реальные случаи? Когда при расчёте налога не учитывались "входящие" суммы? Т. е. для твоего примера, когда налог брали при отсутствии прибыли.
На фонде же нормально всё работает (в том числе через иностранных брокеров). Почему здесь через жопу?

Здесь я могу только предположить, что регулирование букмекерской конторы идет по принципу лотереи (типа поставил на победу Реала и тебе тупо повезло). А регулирование фондового - идет немного по другому принципу и по другой статье НК. Иначе говоря, самый главный вопрос будет в том, как будет выглядеть налоговая база. А статья 214.7 НК очень интересно трактует налоговую базу именно для азартных игр
Цитаты:

Quote

- "При этом сумму налога в отношении доходов в виде выигрышей налоговый агент исчисляет отдельно по каждой сумме выигрыша, что не дает уменьшить налогооблагаемую базу на суммы ставок, являющихся условием участия в ином пари (не в том, в котором был выигрыш)"
- При этом Налоговый кодекс не дает четкого определения, должен ли налог взиматься с каждой выигранной ставки или с разницы между депозитом (интерактивной ставкой) и суммой на счете к моменту вывода средств.

Ссылки с интеллбета, там проводили некий анализ
http://www.intelbet.ru/shkola-bettinga/kak-delat-stavki-v-1hstavka-instruktciya/
http://www.intelbet.ru/shkola-bettinga/kak-igrat-v-bukmekerskoj-kontore-olimp-instruktciya/

Существующий закон, с его кучей оговорок позволяет БК трактовать налоговую базу так, как им удобно. Кто-то рассчитывает от последнего ввода, кто-то от последнего вывода. Не скрываю, что есть и такие, которые вычитают из выигрыша сумму депозита. Но также не скрываю, что для каждого конкретного игрока в любой момент правила БК могут быть изменены. Особенно ярко это прописано у 1хставка
Цитата:

Quote

"Мониторинг отзывов игроков говорит о том, что «1хСтавка» применяет практику удержания налога с каждой выигранной ставки (без компенсации игроку) к нежелательным игрокам. При этом о сумме удерживаемого налога игрок может узнать даже постфактум, после оформленного запроса на вывод."

Quote from: taikuri13 on February 23, 2018, 03:30:13 PM

отказать клиенту в выдаче наличных или в переводе денег по безналу;

Quote from: SpaceRunner on February 24, 2018, 01:33:31 AM

По безналу случаев отказа не встречал. Они обязаны отдать тебе деньги, но сами вольны выбирать способ, и выбирают как раз безнал.
Проблемы возникают только у юридических лиц и ИП - там предлагается возврат платежа контрагенту, что вызывает массу проблем плюс штраф процентов 10.

Это хорошо, что на практике отказа не было. Но, насколько мне не изменяет память - такое право банка в законе прописано.
Вот интересный случай.
https://pravo.ru/news/view/147503/

Quote from: taikuri13 on February 23, 2018, 03:30:13 PM

- Держаться подальше от государственных банков (Сбербанк - лучше вычеркнуть навсегда)

Quote from: taikuri13 on February 23, 2018, 03:30:13 PM

"Проблема" Сбера в размерах. Он громадный - на него и жалоб много. Думаешь, Райффайзен лучше? Или Авангард? Там ещё жёстче.
Любой банк боится потери лицензии за попустительство обналичке. Уже отозванных лицензий по этой статье десятки, если не сотни.

Думаю, что коммерческий банк будет лучше в любом случае. Но это только мое мнение. С Авангардом я дружу более 10-и лет и цифра про меньшую сумму не из моей головы

Оценка рисков любого банка в последние годы - это очень неблагодарное дело, лично я в АСВ нырял три раза. Про обнЯл тема отдельная, этого способа больше нет и не будет.
Ну и небольшая статья о очень скромных и тихих постановлениях и распоряжениях, которые были очень аккуратно приняты.
https://gazeta.bn.ru/articles/2018/02/13/244311.html
Цитата:

Quote

"Банки получили доступ к государственным базам данных о физлицах. В частности, к базам Налоговой службы и Пенсионного фонда России. Как только кредиторы освоят ставшую доступной информацию, они заполнят последние «пробелы» в собранных на своих клиентов досье"

Внизу статьи две таблицы, рекомендую всем их посмотреть.

Quote from: taikuri13 on February 23, 2018, 03:30:13 PM

- Выводить деньги частями. У финмониторинга был порог (обязательное уведомление при операции на) 600к рублей, сейчас не знаю сколько, но больше 300к - не советую.

Quote from: taikuri13 on February 23, 2018, 03:30:13 PM

Это не так работает. Сумма в 600к - это порог для информанирования Росфинмониторинга. Но у банка есть свой внутренний финмониторинг, и он руководствуется своими собственными правилами.
Могут и за меньшие суммы забанить. Важен характер операций. Самое важное - банки не любят обнал (особенно обнал сразу после перевода). Банки не любят мутные киви.

Могут конечно, только здесь у коммерческого банка будет учитываться не только внутренний финмониторинг, но и выгодность клиента. И в этом отношении пока проще. Конечно жутких нарушений в 10кк не позволят никому. Но когда и не нарушение, а спорная ситуация, да и то под вопросом - тогда коммерческий банк может и поддержать клиента. Особенно с репутацией.

Вот как-то так