Quote from: dinggleberry on June 29, 2018, 07:47:32 AM

Quote from: F2b on February 11, 2018, 03:42:32 PM

Actuellement, le marché monétaire peut être catégorisé comme ceci :

Les monnaies FIAT
Bitcoin
Les altcoins

Cette catégorisation est, je pense, assez représentative de la situation actuelle. Cependant, jaimerai vous exposer ma vision de lévolution potentielle du marché des cryptomonnaies (et un peu des monnaies FIAT aussi) et en discuter avec vous, pour confronter un peu nos points de vue, et récolter lavis de gens plus expérimentés (je ne suis toute cette affaire que depuis moins dun an).

Discutons dabord de la séparation Bitcoin/Altcoins. Celle-ci semble au premier abord tout à fait justifiée pour plusieurs raisons.

Le principal argument qui va dans ce sens est le fait que le Bitcoin est la toute première cryptomonnaie à avoir été créée. Cest la "mère" de toutes les autres cryptomonnaies existantes à ce jour, que ce soit par le concept ou par le code (dune manière générale, hein). Cest la base de tout. Linitiatrice. En ce sens, Bitcoin a servi et sert toujours de "guide" et de modèle pour dautres cryptos, qui observent lévolution de celui-ci et y prennent les innovations intéressantes (en y ajoutant les leurs).

Bitcoin est, à priori, le passage obligé pour (presque, voir ci-après) toute personne entrant dans le monde des cryptomonnaies, pour deux raisons. La première est que la plupart des gens qui commencent à sintéresser aux cryptos ne connaissent pas encore tout à fait ce monde à part et se focalisent sur la monnaie dont tout le monde parle : le Bitcoin, et achètent un peu de ce dernier "pour essayer". Ce nest souvent que par la suite quils découvrent cet autre monde à part que représentent les altcoins. La deuxième raison à laquelle je pense est que la majorité des échanges qui convertissent les monnaies FIAT en cryptos vendent surtout du Bitcoin. Et au-delà de lentrée sur le marché des cryptomonnaies, les échanges daltcoins se font par lintermédiaire du Bitcoin, qui est utilisée comme monnaie de référence. Exemple : Je veux convertir Alt1 en Alt2, je suis obligé dacheter des BTC avec Alt1 puis dacheter Alt2 avec ces BTC.

Quote from: spark.bet on February 08, 2017, 09:24:57 PM

Quote from: superresistant on February 07, 2017, 10:55:08 AM

Aucune altcoin même très innovante n'a jamais fait la moindre ombre au Bitcoin.

Pour accéder à la grande majorité des alts on est obligé de passer par le bitcoin et toutes les nouvelles personnes qui viennent aux cryptos font un passage obligé par le bitcoin car en géneral elles ne connaissent que celui-ci.
Difficile de le détrôner dans ces conditions.

Si lon observe le graphique de dominance du Bitcoin que propose CoinMarketCap, on constate que le Bitcoin a en effet été la cryptomonnaie la plus présente sur le marché, et de loin (avec 80 à 95% depuis 2013), jusque début 2017. (Note importante : à cette époque je ne suivais pas tout ça de très près, il y a donc sûrement des évènements qui interviennent et dont je nai pas la connaissance) La dominance diminue drastiquement durant la première moitié 2017. On voit sur le graphe que cela correspond à la montée dEthereum, à un pic de Ripple, mais on voit surtout que les "autres alts" montent également, dune manière générale. On notera au passage que cela correspond au moment où le marketcap (et donc la valeur) du Bitcoin (et par extension du reste du marché) a commencé à décoller réellement.

Cette dominance, ayant légèrement remonté mais étant restée en dessous des 60%, a connu une nouvelle chute il y a peu. Celle-ci intervient fin décembre, alors que le coût du bitcoin est plus haut que jamais et que le réseau est très congestionné. On voit alors beaucoup de personnes utiliser dautres cryptos, des altcoins, pour éviter les frais de transaction très élevés du réseau Bitcoin. Le pic de Ripple est également en cause, amplifiant cette baisse de dominance, mais bien quil faille évidemment en tenir compte, on ne sattardera pas trop là-dessus.

On voit clairement que le réseau na pas tenu le coup, dans le sens où il était inutilisable pour des transactions quotidiennes. On peut bien évidemment compter sur le développement actuel et futur pour améliorer cela (je pense notamment au controversé Lightning Network). Mais en attendant, on voit se former un groupe de cryptos supplémentaires entre le Bitcoin et les alts plus petites, qui est celui des alternatives à Bitcoin. (Attention, ce qui suit (et la phrase qui précède, aussi) nest quune théorie personnelle, il ne faut absolument pas la prendre comme une vérité ou quoi que ce soit dautre quune théorie) On a ainsi :

(les FIATs, évidemment)
Bitcoin, notre grand maître à tous
Un groupe dalts pour les transactions courantes ((Ethereum,) Bitcoin Cash, Litecoin, Monero, Zcash par exemple)
Le reste des alts

Le "groupe dalts pour les transactions courantes" na pas pour objectif de supplanter le Bitcoin ou quoi que ce soit de ce genre, mais juste effectuer des transactions avec des frais moindres. Les cryptos qui le constituent se caractérisent par deux choses. La première est (évidemment) que le réseau de ces alts ne soit pas saturé (doù les parenthèses autour dEthereum, qui bien quil ne demande pas des frais aussi élevés que Bitcoin, est proche de la limite de sa capacité). La seconde est limportance de cette monnaie : il faut quelle soit utilisée par un grand nombre de personnes, pour éviter les problèmes du style "euh, jai pas de Groestlcoin, est-ce que je peux te payer en Pascal Coin ?" (cest juste un exemple).
(attention grosse parenthèse : Perso, je connais des gens qui sont arrivés dans la sphère crypto par lETH, sans jamais acheter de bitcoin. Même si cest juste un exemple personnel, cest bien la preuve que le Bitcoin nest plus le passage obligé pour acheter les autres coins comme jai pu lécrire au-dessus (oui je sais, je me contredis, mais cest normal : cétait juste pour dire quil nétait plus impératif de passer par le BTC, bien que cela reste quand même la voie principale)).

Chose importante, ces altcoins ne prétendent pas vouloir remplacer Bitcoin, ni même systématiquement être mieux que Bitcoin. Ils doivent, dans cette théorie, être considérés plutôt comme des "BTC-like" allégeant la charge du réseau Bitcoin principal.

Tous ces constats (que jétofferai très certainement par la suite avec vos commentaires) sappuient sur létat actuel du marché qui, rappelons-le, nen est quà ses débuts. Or, les cryptomonnaies ont encore un énorme potentiel à déployer et il est certain que le marché dans 10 ou 20 ans sera très différent de celui daujourdhui. Personnellement je fais partie des "extrémistes" qui pensent quà (plutôt long) terme, les cryptos pourront remplacer les monnaies FIAT. Du moins, je suis convaincu quelles en ont le potentiel, si tant est que les banques et les états ne réussissent pas à tout faire foirer dici-là Mais supposons que cela soit réalisable. ZenFr avait fait un petit calcul il y a quelques mois (Topic : Potentiel de valorisation du Bitcoin).

Quote from: ZenFr on September 11, 2017, 04:47:46 PM

Bref, Bitcoin à le potentiel de devenir la monnaie transnationale.
Aujourd'hui, Bitcoin coexiste avec les monnaies nationales.
Les plus passionnés d'entre nous pensent que Bitcoin à la capacité de remplacer les monnaies nationales dans un avenir plus ou moins proche.

J'ai recherché quelle masse monétaire représentaient la somme des monnaies nationales du monde entier et je l'ai divisé epar le nombre maximal de Bitcoin qui sera atteint en 2145 pour obtenir ce qui pourrait être la valeur de Bitcoin si il remplaçait les FIAT.

En arrondissant, j'arrive au chiffre de 350 millions d'euros par bitcoin : 350 000 000 euros!
Le cours aujourd'hui de un bitcoin est de 3.500 euros.
Le potentiel de hausse serait donc, hors inflation, de x100.000 :-).

Daprès ce calcul, un satoshi aurait une valeur de 3,50. Il va sans dire quavec une telle valeur, et sans parler de tous les problèmes de scalabilité ou autres problèmes qui pourraient se poser, impossible de dépenser ses bitcoins au quotidien (non, je ne payerai pas 3,50 pour une baguette ou un café !).

Le total supply de 21 millions, cest bien tant que ça reste plutôt underground, mais dès que beaucoup de monde commence à utiliser la cryptomonnaie, ça devient vite peu. Depuis 2013 la valeur du bitcoin se compte en centaines deuros, et en milliers depuis lannée dernière. Les sommes de lordre de 0,001 ou 0,0001 BTC, on y est peut-être habitués, mais pour le grand public cest pas top. (Et tout ça sans parler de linflation, etc.)

Cest pourquoi je pense quil ne faut pas considérer Bitcoin comme la seule cryptomonnaie à pouvoir régner sur les autres, qui resteraient de vulgaires alts. Certes, il reste linitiateur de tout ce que lon peut voir aujourdhui, mais à mon avis il ne pourra pas dominer éternellement le monde des cryptos. Je pense quil restera important mais quil côtoiera, comme lon commence à le voir, dautres monnaies (pas forcément les mêmes quactuellement, bien sûr), afin de disperser la charge des transactions.

Personnellement, je pense que ça peut être une bonne chose.
Vous le savez tous, Bitcoin et le principe de la blockchain en général prônent une décentralisation poussée. Or, le fait que Bitcoin représente la majeure partie du marché peut être dangereuse. En effet, imaginons quil lui arrive quelque chose. Ce nest jamais arrivé car la technologie derrière est au point et le réseau tourne relativement bien (à part le fameux problème de congestion), mais on le sait tous, rien nest infaillible et il est dangereux de tout miser sur le Bitcoin (ou nimporte quelle autre crypto), aussi robuste soit-elle. Si un problème survenait, ce serait la majorité du marché qui disparaîtrait (ou qui serait touchée, tout du moins). Si ce marché est réparti sur plusieurs cryptos différentes, alors le fait que lune delles rencontre un problème aurait des conséquences moins importantes. Non seulement les monnaies seraient décentralisées, mais en plus le capital ne serait plus centralisé sur une seule monnaie.

À terme, on aurait donc :

Bitcoin, mère des cryptos
Les altcoins de la vie courante
Les autres altcoins, avec une utilisation bien spécifique (+ les tokens)

Voilà, je voulais vous exposer ma vision du marché actuel et une des possibilités dévolution de celui-ci (il y en a plein dautres !), désolé pour le gros pavé mais quand je commence à écrire jai du mal à marrêter. Je ne possède pas la science infuse, loin de là, et jai sûrement fait des erreurs dinterprétation, oublié des facteurs importants Nhésitez pas à le dire, et surtout, nhésitez pas à exposer votre point de vue sur la question. Je sais que je vais me mettre pas mal de pro-BTC sur le dos avec ce post, mais tant pis. Cest loccasion pour moi dapprendre, et pour nous tous de débattre et de réfléchir à ce que deviendra le marché des cryptomonnaies dans les années à venir.

Ajouts :

- ce que j'entend par "cryptomonnaie" dans ce post

- A propos du Lightning Network

Bonjour,
Le bitcoin étant plutôt dans la catégorie des moyens de paiement, il finira par disparaître victime de son propre succès,en effet le bitcoin ne donne pas de base à la production de nouveaux projets,comme l'ETH ou le neo(attention celui ci n'est pas tout à fait d¢ralisé),et l'engouement pour ct BTC fait qqu'il n'en a pas assez pour tout le monde fait exploser les prix,et l'instabilité des prix le rend actif à risque,plusieurs fois dans la vie du BTC a vu son prix divisé par 10,vous passer de 100 000 euros à 10 000 en quelques mois?
J'ai souvent entendu des connards dire qu"il n'ya pas assez de BTC pour le monde entier d'ou le prix comme si on parlait d'oxygène à réspirer,la seule valeur du BTC argumenté par sa rareté est un délir qui doit vite s'arrêter,la valeur réelle soit disant attribuée à l'énergie nécessaire pour le miner et entretenir la blockchain est le seul argument acceptable et estimée à 1500 $ le BTC,c'est ce qui devrait etre retenu comme prix qu'il faut nécessairement fixer,plus de spéculation et ainsi on retrouve une fonction de reserve ,si inflation du fiat augmentation du pouvoir d'achat de vos BTC,
quand à ceux qui veulent acheter leur baguette avec du BTC,je les invite aussi à les acheter en or et en argent....c'est la que les alt interviennent pour les achat du quaotidine plus adaptés pour certain alt plus commodes...

Je n'irai pas aussi loin comme c'est dit ici que ceux qui disent de conneries ou qui ne sont pas d'accord avec moi sont des connards...(il y aurait plus de connards que de bitcoin...mais c'est peut être déjà le cas)

Je me rappelle en 1960 des caramels à 1 Franc et le carambar à 5 Francs

Si on acceptait la théorie de la baguette et du satochi à $3.50 impossible on aurait pas survécu à la mutation du successive du franc à l'Euro.
Il y pas longtemps (relatif à mon âge avancé)(lol) j'ai vu des caramels et des carambar dans un sachet...

Ne vous inquiètez pas pour ça...si le satoshi est à $3.50 on trouvera bien une solution.
Un hardfork et le tour est joué.