Quote from: cryptocean on August 14, 2018, 08:52:18 AM

Quote from: auditor_1 on August 12, 2018, 05:25:39 PM

По поводу "разработки и согласовании с регулятором регламентов по работе с криптовалютами" компанией CryptOcean.

Юрий (CryptOcean) дал новые комментарии, так вот, мое мнение что это прямой обман со стороны CryptOcean своих инвесторов. Обман не в чем-то значимом для проекта, но тут важен сам факт.

Еще раз объясняю почему:

В RoadMap и WP написано что CryptOcean занимались "разработкой и согласованием с регулятором регламентов по работе с криптовалютами".
на мой вопрос "какой регулятор имеется ввиду и кто участвовал в процессе со стороны CryptOcean и в каком статусе?" я получил следующий ответ:

Quote from: Erik Fox on August 08, 2018, 05:59:57 PM

Наши специалисты принимали участие в рабочей группе при Нижней палате Парламента Российской Федерации.

Этот ответ команды CryptOcean не подтвердился.
После моих неоднократных просьб назвать фамилии специалистов и название рабочей группы, было дано принципиально другое объяснение:

Quote from: cryptocean on August 10, 2018, 05:38:19 AM

мы получили 2 лицензии в Эстонии на оказание финансовых сервисов и обмен криптовалют на фиат, поверьте, для того что-бы их получить нам пришлось обратиться к профессиональным консультантам и разработать многостраничный внутренний регламент, именно этот регламент был согласован с регулятором.

Этот ответ CryptOcean тоже не подтвердился.
Согласно RoadMap "согласование с регулятором регламентов" произошло значительно позже чем были получены лицензии. Это прямо противоречит объяснению CryptOcean. На это был получен новый комментарий CryptOcean:

Quote from: cryptocean on August 11, 2018, 12:00:19 AM

.. диалог с регулятором происходит в периодическом режиме, весной по GDPR (поверьте - GDPR это ОЧЕНЬ ВАЖНО), в другие периоды по другим вопросам, регулятор выдал нам лицензию но не забыл про нас, он внимательно следит за тем что и как происходит дальше.

Тут сразу и про GDPR(1) и про эстонского регулятора(2), выдавшего лицензии.
1. GDPR - это европейский закон о обработке персональных данных, он с "разработкой регламентов по работе с криптовалютами" ни как не связан.
2. Про эстонского регулятора. Это надо понимать как эстонский регулятор требует разработать и согласовать с ним регламенты уже после выдачи лицензий? Интересно, на каком правовом основании. CryptOcean не единственная компания, которая получила лицензии "Alternatiivsete maksevahendite teenus" и "irtuaalvääringu raha vastu vahetamise teenus". Практика получения этих лицензий в общем-то известна.

P.S. если кому-то интересно, начало переписки с CryptOcean здесь - https://bitcointalk.org/index.php?topic=3643204.msg43363927#msg43363927

Вы знаете, похоже вы полностью запутались в своих безосновательных нападках и не видите ответов даже там, где они написаны черным по белому, из чего (вкупе с вашей группой в телеграмме в 35 человек) я делаю вывод что вы обычный тролль, но все-же по пунктам разложу ваши "факты" для того что-бы уже не возвращаться к этому вопросу:

1) Мы работаем с регуляторами многих стран в постоянном режиме, в том числе с Эстонией и Россией, никаких противоречий в информации нет, общение чаще всего ведет непосредственно Юрий (вам даже были названы фамилии депутатов). Однако у нас есть и партнеры, друзья, руководители других проектов являющиеся в том числе членами экспертной группы при нижней палате парламента РФ, как раз "заседающие" там по поводу блокчейна. Если вы потратите немного времени, то вы найдете эту информацию в открытом доступе, это легко. Более того мы готовы напрямую поделиться этой информацией с вами в режиме NDA, просто потому-что человек который помогает нашему проекту защищает позицию всей отрасли, и было бы неправильно (он просто не хочет) официально связывать его с тем или иным проектам, он "топит" за всю отрасль. Повторяю. После подписания договора о неразглашении вы получаете пруфы, в том числе от члена экспертной группы, и публикуете опровержение своих обвинений. Так пойдет?

2) Теперь по поводу построения логических цепочек. Лицензии на работу с криптовалютами имеющиеся у компании напрямую связаны с GDPR, так как соответствующий регламент обязан быть в любой организации работающей с персональными данными в Европе. Мы - европейская лицензированная компания, мы находимся под надзором регулятора, в случае выхода новых законов, возникают новые обязанности!!! У лицензированных компаний!!!!!!!!!! (почему вы не можете уложить это в своей голове - не понятно) и мы действительно прорабатывали (как и описано) взаимодействие в цепочке GDPR - Персональные данные - криптовалюты, именно в этот период. (Как это связано? Например гражданин ЕС хочет купить криптовалюту, обращается к нам, может ли он приобрести ее анонимно но легально? Должен ли он оставлять свои персональные данные? Какие данные? Как нам хранить ПД их в свете ограничений устанавливаемых законом, и еще больше 10 вопросов, пока вы цепляетесь к запятым мы занимаемся конкретными вопросами. Противоречий нет.

Quote

Тут сразу и про GDPR(1) и про эстонского регулятора(2), выдавшего лицензии.
1. GDPR - это европейский закон о обработке персональных данных, он с "разработкой регламентов по работе с криптовалютами" ни как не связан.
2. Про эстонского регулятора. Это надо понимать как эстонский регулятор требует разработать и согласовать с ним регламенты уже после выдачи лицензий? Интересно, на каком правовом основании. CryptOcean не единственная компания, которая получила лицензии "Alternatiivsete maksevahendite teenus" и "irtuaalvääringu raha vastu vahetamise teenus". Практика получения этих лицензий в общем-то известна.

(1) - Вы лжете. Связан напрямую. (Что это - Непрофессионализм? Троллинг? Обычная ложь? Глупость? Все вместе? Не знаю).
(2) - Дальше у вас каша и какая-то лирика вроде того что "практика получения лицензий в общем-то известна". Известна? Кому? Попробуйте, пойдите и получите. Тогда столкнетесь и с регламентами, с нотариусами, с юристами, тогда и поговорим. Также открытым остается вопрос как влияют на имеющиеся лицензии новые законы, напрямую затрагивающие основную лицензируемую деятельность. Опять лжете (или искренне заблуждаетесь - что в принципе одно и то-же, так как вы в любом случае распространяете лживые выводы).

5) Не знаю, мы уже вроде бы вместе с вами определились что вы тролль, но предложение остается открытым. Если вы готовы инвестировать в проект, мы готовы подписать с вами соглашение о неразглашении, и ответить на любые, самые неудобные вопросы. При этом готовы согласовать достаточные рамки свободы для публикации в интернете вами аналитических статей, обзоров, в которых вы сможете схематично (без деталей) показать что весь механизм который мы разработали - рабочий. Или просто дождемся сентября и несмотря на ваши нападки наши инвесторы увидят что все работает, (в общем-то работает и сейчас, пример - возможность оплаты пластиком за токен CRON).

Ходим кругами. По сути тут два тезиса:

1. "у нас есть и партнеры, друзья, руководители других проектов являющиеся в том числе членами экспертной группы при нижней палате парламента РФ, как раз "заседающие" там по поводу блокчейна".
То что у CryptOcean есть такие друзья совсем не равно их изначальному утверждению что "наши специалисты принимали участие в рабочей группе при Нижней палате Парламента Российской Федерации" и занимались "разработкой и согласованием с регулятором регламентов по работе с криптовалютами". Есть принципиальная разница между я построил дом и у меня есть друг, который принимал участие в строительстве дома.

2. "Лицензии на работу с криптовалютами имеющиеся у компании напрямую связаны с GDPR".
Вот ссылка на GDPR. Знаете сколько раз в тексте закона встречается слова "Crypto" или "token"? Ноль. «Крипто»-лицензиями в Эстонии занимается финансовая инспекция и бюро данных по отмыванию денег, соблюдение GDPR контролирует инспекция по защите данных, последняя не может требовать "разработать регламенты по работе с криптовалютами".

P.S. если кому-то интересно, начало переписки с CryptOcean здесь - https://bitcointalk.org/index.php?topic=3643204.msg43363927#msg43363927