Quote from: Smartprofit on August 20, 2018, 11:46:17 PM

Quote from: chimk on August 20, 2018, 11:25:40 PM

Quote from: Smartprofit on August 20, 2018, 11:17:06 PM

Quote from: chimk on August 20, 2018, 10:57:27 PM

почитал тут третьего дня отповедь туземунщикам криптанам и на себя примерил. Не вижу ни одной причины, почему криптанам нельзя мечтать о свободном и богатом будущем. Я последние лет 15 только и делал, что работал на работе и пытался выживать вопреки "заботе" родины. Непростое это дело, без потерь не обошлось. Популяризацией крипты занималось много людей и все они разные по своему характеру, это были не только либертарианцы. Некоторые из них рассматривали монету на блокчейне, как инновационный банковский продукт, перспективный и инвестировали в него. И никто, ни на одной конференции их не клеймил, насколько я знаю. Крипта создана для счастья людей, если она сделает свободными в том числе финансово своих держателей, это будет логично и естественно. Каждый по мере своих способностей содействует. Кто то ролики пишет, кто то сайты создает, кто то биржи честные, возможно децентрализованные, кошельки, модерируют форумы и пишут посты. А кто то просто доверяя идее, принес в нее все свои деньги. Это высокое доверие, если риски оправдаются и люди получат прибыль, будет справедливо. Если что-то пойдет не так, лично я возьму газовую плитку, чайник, поеду на закате на ближайший холм над рекой, выпью чашку зеленого чая, подумаю о жизни и смирюсь с потерями. А утром уже буду смотреть, куда теперь гребет за свободой, прогрессивная часть сообщества. возможно это будет новый мир без денег).
А етф или фьючерсы придумали не мы, и что то с ними сделать не в наших силах. если крипта выживет, она все равно будет децентрализованной и ей нужен достойный курс, что б удовлетворить спрос и снизить колебания курса. возникновение индустрии неизбежно, это было понятно еще во времена MTgox и BitInstant.

если подходить к вопросам развития общества глобально, то крипта безусловно тупиковый путь. Она просто очередной виток развития. я не думаю что большинство окажется готово к глобальным переменам. Скорее всего у многих, найдутся привязанности к привычному строю, "зачем этим жертвовать?", скажут они. Не только политика и финансы подлежат реконструкции, ресурсы, экология, питание, хобби, взаимоотншения и тд...И я не вижу причин, прогнозировать прорыв в развитии общества. Лишь в некоторых странах, иногда начинают обкатываться общественно полезные технологии, например БОД или альтернативные, возобновляемые источники энергии. Так что пока общество семенит мелкими шагами, вполне уместно, помочь ему в развитии и заработать. За себя могу сказать, что если бы я располагал большими ресурсами, я бы сделал много полезного. Нет абсолютно никакого смысла, транжирить. Никакого удовольствия это не принесет. Просто не все это еще понимают, в силу разных причин, возраста, развития, среды обитания. Важно не забывать принцип, на котором базируется и крипта в том числе - свобода. каждый сам распоряжается, своим и если это ни кому не вредит, он имеет на это право. Не думаю, что туземун может быть, кому то противопоказан, если только банкам и госструктурам. Но о них не обязательно заботится, не маленькие...)))
уникальность 100%

Ты же понимаешь, что твое свободное и богатое будущее в крипте возможно только если появится лох который купит у тебя ее дороже, чем ты ее купил? Это называется холдерство и иксы.

Ну купил ты биткоин за 5 000$, должен появиться лох который купит у тебя за 50 000$.

Почему то считается, что этими лохами будут институционалы, всякие тупые банкиры, президенты и т.д.😀

Я кстати не исключаю совсем этот вариант, но не понимаю, где тут светлое будущее.

А большинство землян вообще без крипты кстати останется.

тот кто купит не лох. он просто приобретет во владение, децентрализованный актив, по актуальному курсу. В чем моя нечестность, в чём здесь ущемление прав покупающего? Я кстати совершенно не планирую продавать, ибо не знаю понадобится ли? может я прям за крипту, себе буду необходимое для жизни покупать? Или вложу прям криптой в какой нибудь проект? Это совсем не тема для планирования сегодня, неактуально. так, что как видишь мотивов, кого то сделать лохом у меня нет. Также не вижу смысла парится за человечество, по поводу дефицита базовой крипты. Уж чего чего, а серебра, меди и бартера во все времена хватало. Изобретать не придется.

А почему не лох? Вот я например знал про Биткоин в 2014 году, а не купил - он 400$ стоил. Конечно я лох.

Покупал по 5 750$ и выше.

Я купил и дороже и гораздо меньше, чем мог бы в 2014 году.

Но если кто-то у меня купит за 50 000$ в 2020, то он будет еще больший лох, чем я.

А в условном 2030 году людям вообще битка не достанется. Его будут в аренду брать. То есть это будут совсем плохие лохи.

А нечестность тут не в твоем или моем поведении, а в самой схеме распределения ценного ресурса (если биткоин ценный ресурс).

И тут не важно, в чем ценность биткоина - в его долларовой стоимости, в покупательной способности или в возможности стать акционером какого-нибудь проекта или блокчейна.

решил бесцеремонно вклиниться в дискуссию. начали за здравие, а закончили за упокой. Ну ребята какой лох не лох? Причем это здесь вообще? А вот те кто золото брали в 1933 года по 20 долларов за унцию они кто? А те кто брал по 1800 за унцию? они как лохи по сравнению с теми, кто взял в 1933 года по 20 ? А как быть с теми, кто сейчас по 1200 берет?

Это же капитал ребята. Он всегда течет и меняется, его главное свойство - это стремление к расширению любой ценой. Капитала в мире становиться все больше и больше, с каждым годом. Когда-то это было золото, потом добавилось серебро, потом медные деньги, потом акции, облигации, деривативы, фьючерсы... а теперь еще и крипта. Если мировой ВВП в разы меньше, чем выпущено одних деривативов, то получается, что все кто их покупают лохи чтоли?

Крипта создала совершенно новую конфигурацию на рынке капитала, мало того, что она создала сама по себе приличный капитал, в виде собственной капитализации и роста этого капитала по экспоненте, пусть пока многие считают что обьем и капитализация эти дутые, но это пока.
А кто считал например смежников? Только капитализация Nvidia и AMD увеличилась на 180 млрд? Если не верите то можете сами посмотреть на графики на бирже или у меня в теме. Это что тоже дутые обьемы? А люди которые покупают акции Nvidia на нью-йорской бирже они что лохи, если например брали акции Nvidia за 200 баксов в 2017 году, а не за 25 как в 2016?
И это мы еще всякие Bitmain не считали и цепочку стоимости по миру, сколько продана асиков, сколько намотано электроэнергии, сколько на этом люди подняли? Например от перекупа в Москве, до сборщика в Китае? Все они бенефициары криптобума, даже без покупки биткоина. Это значит, что все идет по плану и дальше только больше. Сколько уже альтов вышло? Какая капа у них? Сколько денег( и капитала) они переместили из одной ячейки(фиат, классические инвестиции) и перенесли в другую(крипта). Капитал нашел новую брешь и идет сюда рекой, где капитализация всех валют это только вершина айсберга, если считать количество людей прямо ( от майнеры, производители оборудования, биржи, трейдеры ) и косвенно ( продавцы видеокарт,логисты, маркетологи, Smm щики и другие). Какую добавочную стоимость создали они?