Quote from: CoolNovell on February 03, 2019, 07:41:52 PM

Quote from: m2017 on February 03, 2019, 07:31:19 PM

Quote from: CoolNovell on February 03, 2019, 05:44:30 PM

Не смешите мои седины. Какой шах и мат. Всё что было сказано спокойно может быть спроецировано и на криптовалюту. И кража и всё остальное. Как я и говорил в таком случае в банк хотя бы можно обратиться со своею проблемой, которую будут пробовать решать А кто поможет вам в случае кражи с крипто-кошелька? Бутерин? И то что там Юлия говорила про комьюнити, ну это совсем не относится к теме. Никогда комьюнити не помогали в решении подобных проблем. Вот на днях у меня друзья работали в роботе РКТ8. Вы наверное в курсе что это за проект. Приглашали рефов, сами делали работу. И в итоге в самый важный момент руководство решило вдруг отменить выводы средств и разрешить пользоваться ими лишь внутри самого робота или на бирже форекс. А на просьбы десятков тысяч человек знаете что ответил главный руководитель проекта прямо в прямом эфире. Не нравится идите на х... И это я не перефразировал, а сказал так же как оно было на самом деле. И даже на вопросы в поддержку менеджеры матом отправляют людей. Вот это и есть ваше комьюнити. А попробуйте такое в банке услышать, да в жизни никто на это не пойдёт, а если и пойдёт то вылетит с работы моментально. Поэтому нет и не было поддержки в этой структуре пока ещё. Конечно может быть и будет, но не в ближайшее время. И повторяю ещё раз для не врубающихся. Я не спорю что блокчейн технология в разы лучше банковской в плане скорости транзакций, там спокойно можно отмывать деньги и т.д. но она также не защищёна и не надёжна, и никто вам там не поможет и не откликнется на возникшие с системой проблемы, вот и всё.

По поводу "поиска помощи у коммюнити" (Yuliya2404 скорее всего имела в виду решение мелких проблем, пустяковых): есть такая фишка у криптовалют, называется децетраллизация. Это именно то, что есть только у биткоина. Любые действия в блокчейне не обратимы. Как поможет коммюнити, если вы выставили огромную комиссию за транзакцию или вписали неверный адрес - хз, никак. Это уже ваш "косяк" и оплошность, а не вина блокчейна и его никчемность.

Прошу расскажите подробнее о незащищенности и ненадежности блокчейна. О каких системных проблемах вы говорите?

Еще одна особенность блокчейна (вернее, криптовалют на основе блокчейна) - Peer-to-Рeer платежи, что исключает "прокладки"-банки, наживающиеся за счет вкладчиков. Но это так же подразумевает, что при возникших затруднениях вы не сможете прибежать в офис с жалобами и мольбами устранения ваших проблем и придется решать все самостоятельно.

Хорошо это или плохо? Все относительно: для одних (кто сделает ошибку с адрессом получателя, но не будет винить в этом "плохой"- блокчейн, а свою невнимательность и в последующем будет осторожнее) - пара пустяков, для других (кому проще возложить ответственность на "самый честный на свете" банк, лишь бы не на себя) - просто беда.

Вспомнился еще не совсем далекий пример: начало 90-х. развал СССР. чуть ли не все держали тогда деньги на сберкнижках. кто копил на машину, кто еще на что...да и не было тогда возможностей легко на что-то потратить из-за очередей. Дык вот. В один "прекрасный" момент "тазик опрокинули" и вместе с ним, весь честной народ. Конечно, через время вклады вернули, но... если, например, за вклад до "кидка" можно было купить машину, то после компенсации - пару раз сходить магазин. Люди постоянно "наступают на одни и те же грабли", но продолжают нести свои деньги в банки (а ведь после 90-х похожие истории повторялись и не раз).

Не скажу, что с криптовалютами все "гладко и сладко". Вспомнить, хотя бы Bера со своим "тру биткоином" или Бутерина, не определившегося с итоговой эмиссией кЭфира. Вера есть лишь в биткоин и в его будущее. Остальные проекты под большим вопросом. Предполагаю, что биткоин не будет использоваться как платежное средство после "завоевания мира" (скорее как эталон и "цифровое золото"), а будут использоваться другие криптовалюты (либо новые, либо "вышившие" и доказавшие свое качество старые). Вся банковская система либо "вымрет" (что маловероятно. иначе прям возникнет "рай на земле"), либо сольется с блокчейном\криптовалютами (уже есть движения в этом направлении) и продолжит "выкачивать ресурсы своих клиентов, но уже "в ногу со временем".

P.S. хорошо, когда озвучивают несколько точек зрения: форумчанам будет из чего выбирать Wink

Quote from: Yuliya2404 on February 03, 2019, 12:26:26 PM

- Были ли на вашей памяти случаи с кражей денег с банковских карт клиентов?
Конечно были, есть и будут. Мошенники придумывают все новые и новые схемы, а люди все также теряют бдительность, особенно возрастная категория

- Как реагировал банк на возврат клиенту, у которого украли средства с банковских карт (ага, вот прям рвется банк, чтобы компенсировать)?
Клиент пишет претензию, ведется расследование. Если по итогу будет доказано (в 99% так и происходит), что операция проводилась с вводом пин-кода или с подтверждение CVV (для интернета), то банк ничего возмещать не будет.

- Какой % украденного вернули клиентам банка (сомневаюсь, что в 100% случаев клиенту компенсируют украденное)?
Если клиент засветил карту, то это его проблемы, а не банка. Деньги возвращались клиенту в полном объеме только если они были украдены по вине сотрудника банка. Таких ситуаций скажу честно было не мало, к сожалению. Сотрудники тоже наивно полагают, что их схемы служба безопасности никогда не разоблачит.. но все вскрывается. Были схемы по воровству денег через онлайн банкинг, также с кредитных карт (путем подключения доп карты), некоторые сотрудники входили в доверие к клиенту и пользовались деньгами, ой это можно отдельный пост писать))

- Так ли просто было доказать клиенту, что транзакция с его карты была не санкционирована и клиент не имеет к этому отношения?
Клиент ничего не докажет. В программе видно как проводилась операция, а именно с пином и свв. Были случаи когда бабушка хваталась за сердце, что она не снимала в банкомате деньги, по камере увидели что это был внук, брат, сват...

Сколько уже передач выходит на ТВ, уйма предупреждений и в банках. Но все что банк может сделать, это заблокировать вовремя карту, но это и клиент может сделать в онлайне. Также в случае определенных попыток ввода пина или свв в банк поступает инфо о возможном взломе и он звонит клиенту. Но в первую очередь клиент сам несет ответственность. Поэтому оформляйте карты с 3d secure, а для интернета используйте виртуальную специальную карту и взломов будет меньше.

Еще хочу добавить. Банк в первую очередь думает о своем доходе, и если бы он всем подряд возмещал украденные с карт деньги, то давно закрылся бы. Бесплатно никто работать не будет.

И еще. Если все вкладчики придут в один день за своими депозитами, то ни один банк в мире не сможет с ними рассчитаться!! Ваши деньги банк давным давно пустил работать дальше, он не хранит их в тумбочке как думают бабушки Grin

Здесь без комментариев. Все предельно понятно и по полочкам: банковский клиент имеет кучу "обязанностей", но никаких прав.

Соглашусь. Любое мнение имеет право на жизнь. А кому какое ближе пусть выбирает сам. Как говориться "сколько людей столько и мнений". Приятно было пообщаться с думающим человеком, аргументирующим свои высказывания, а не переходящим сразу на высокий тон, как принято сейчас у большинства в инете в случае если с ними не во всём согласны. Удачи вам и успехом в дальнейшем.

Конечно у каждого свое мнение. Никоим образом нельзя отказываться от банка, это невозможно сейчас. Но через несколько лет банковская система трансформируется, она будет не такая в корне. Текущая система себя изживает, поверьте, об это Греф заявлял уже давно. Он сказал - с появлением блокчейна мы (банки) будем не нужны обществу, поэтому нужно уже сейчас предпринимать верные шаги. И уже в 2018 он запустил пилотный проект по криптовалютам для юридических лиц, вместе с Альфой.

Всеми любимая и родная банковская система будет существовать, но по-другому. Скорее всего счета будут открываться удаленно, многие услуги исчезнут за ненадобностью, банк станет максимально мобильным поскольку этого будет требовать общество. Думаю он подружится с криптой и в банке появятся новые криптоуслуги (они уже есть в пилотном проекте)

Всем больших профитов Wink