Quote from: KTChampions on June 10, 2019, 09:33:25 AM

Quote from: The0ldl_lser on June 10, 2019, 08:11:54 AM

Quote from: KTChampions on June 09, 2019, 11:36:02 PM

Раз кто-то покупал биткоин пусть не по 20к но по 15к, 10к и т.д., то очевидно что новые влошенцы приходили.
Так что пока мы в фазе роста (волатильность я не учитываю), обрушение вы заметите, не волнуйтесь.

Но у Биткоина есть полезная работа - он позволяет анонимно переносить стоимость (ценность), плюс полный контроль над переносимой ценностью, никакой ФРС не отзовет платеж. У золота тоже есть такая ценность - это ювелирка и применение в технике. Вы сами об этом пишите:

Quote from: KTChampions on June 09, 2019, 11:36:02 PM

У золота есть более широкий набор полезных свойств чем "продай следующему влошенцу", если вдруг он сократится до такого одного, то да превратится в пирамиду (и то при определенных условиях), а сейчас нет.

Вы явно не читаете тему. С точки зрения системы биткоин эта работа не просто бесполезна, а вообще суперубыточна.

Это Вы не читаете что я Вам отвечаю, а я перечитал тему вдоль и поперек. Так как в наше вырождающееся время это дискуссия вышла премного любопытной.Кроме того полезна и убыточна - это вещи разные. Как теплое и мягкое. Полезна ли деятельность молодой фирмы, пусть розничного магазинчика, который нарабатывает репутацию (и место на рынке) себе в убыток, допустим в течении года? "приучает покупателя" к себе, как они говорят. Да, полезна. Покупатель доволен. Убыточна? Да. В моменте. Но в будущем прибыльна. Не знаю с какой точки зрения этот магаз убыточен кроме ~~майнера~~ директора. С точки зрения Бога наверно. Ведь не только лишь все могут заглянуть в будущее.

Вы наверно думаете все идиоты, не понимают Вас и спорят?

Quote from: A-Bolt on June 10, 2019, 08:38:33 AM

Quote from: KTChampions on June 09, 2019, 11:36:02 PM

Quote from: A-Bolt on June 09, 2019, 10:39:37 PM

Quote

Естественно я продолжаю придерживаться мнения что биткоин - пирамида, но если вы "докажете" что это пузырь уже буду доволен.

Сообщите ваши критерии, по которым вы отличаете пирамиду от пузыря, тогда можно будет говорить о доказательствах.

Зачем мне это? Я показываю соответствие биткоина пирамиде. Зачем мне идти на поводу у вас и обсуждать посторонние вещи? Для того что бы потом услышать "биткоин это не пирамида а пузырь! -> хаха я доказал вам что биткоин не пирамида, кстати - это актив!". Я не заинтересован в таком передергивании

То есть, вы боитесь, что если вы укажите отличия между пирамидой и активом, на котором образуются пузыри, то всем станет ясно, что Биткойн - это не пирамида, а актив, на котором образуются пузыри. Вы не заинтересованы в установлении истины, а заинтересованы исключительно в пропихивании своей точке зрения.

А потом ещё удивляетесь, почему с вами спорить никто не хочет.

Вот! Именно то что происходит!

Quote from: KTChampions on June 10, 2019, 09:33:25 AM

А теперь о грустном:

Quote from: KTChampions on June 09, 2019, 06:48:44 PM

Quote from: A-Bolt on June 09, 2019, 05:56:56 PM

Инвестор, купивший биток по 18000 имеет надежду слить биток дороже на следующем пузыре (если дотерпит и не сольёт на дне). Лох, вложившийся в пирамиду и не успевший вовремя выйти, такой надежды не имеет, потому что пирамида стреляет только один раз. Тому, кто не хочет заработать, нюансы выискивать, конечно, не надо, но инвесторы наоборот, хотят заработать, поэтому им всё-таки следует знать отличие пирамиды от пузыря.

Т.е. вы опять доказываете что биток это пузырь! Grin

А выше передернуть пытались: "Биток это не пирамида, а пузырь! Хаха я вам доказал что биток это не пирамида, так что это актив!"
Вот мне интересно вы сами себя этим поймали и признаете что запутались/ошиблись/не смогли передернуть или сольетесь как предыдущий товарищ GGUL?

Quote from: A-Bolt on June 09, 2019, 10:39:37 PM

Quote

Так, где я запутался?

Quote from: KTChampions on June 09, 2019, 11:36:02 PM

Вот вы где запутались: Я всю тему утверждаю что биткоин это пирамида, а вы возражаете мне и все время показываете отличия пирамиды от пузыря.Маленький пример:

Quote from: KTChampions on June 09, 2019, 01:57:25 PM

Quote from: A-Bolt on June 09, 2019, 01:19:54 PM

Quote

В среднем растет, естественно наступит и этап разрушения - это же пирамида.

Пузырь - это не пирамида. Пузырь и пирамида имеют сходство: на этапе роста пузыря и на этапе роста пирамиды прибыль первых участников обеспечивают следующие участники, которые покупают актив по растущей цене. А дальше идёт различие: пирамида после этапа роста перестаёт существовать, её активы больше никто не покупает. А актив, на котором лопнул пузырь, продолжает торговаться, хотя и по значительно меньшей цене. В 2008 году в США лопнул пузырь недвижимости. Никто не называет недвижимость пирамидой после этого. Недвижимость продолжает торговаться. Пузырь доткомов тоже не называют пирамидой.

Биткойн пережил уже четыре пузыря и идёт к пятому. Если бы он был пирамидой, про него забыли бы ещё в 2011, после лопанья первого пузыря.

Я и не говорю что биткоин - пузырь, это пирамида.

Очевидно что вы говорите это в контексте "биткоин это не пирамида, а пузырь". Потом пытаетесь передернуть: "Биток это не пирамида, а пузырь! Хаха я вам доказал что биток это не пирамида, так что это актив!" Вот забавно получилось и передернули и запутались:

Quote from: A-Bolt on June 09, 2019, 05:56:56 PM

Едем дальше. Биткойн - это пузырь? Или Биткойн - это четыре пузыря? Или биткойн - это актив, за историю существования которого было четыре пузыря и есть отличная от нуля вероятность того, что будет пятый?

Инвестор, купивший биток по 18000 имеет надежду слить биток дороже на следующем пузыре (если дотерпит и не сольёт на дне). Лох, вложившийся в пирамиду и не успевший вовремя выйти, такой надежды не имеет, потому что пирамида стреляет только один раз. Тому, кто не хочет заработать, нюансы выискивать, конечно, не надо, но инвесторы наоборот, хотят заработать, поэтому им всё-таки следует знать отличие пирамиды от пузыря.

Это некрасиво

Если хотите доказать что биткоин не пирамида так как это актив (на котором случаются пузыри) сразу и доказывайте. Могу предположить что это будет весьма сложно ибо тезис "Система биткоин - это актив" выглядит весьма интересно.

После того как я уличил вас в передергивании/запутывании вы продолжаете пытаться передернуть, да еще меня и обвиняете в том, что я вам не помогаю запутать обсуждение? Grin

До GGUL вам один шаг остался Sad

Да Вы сами себя послушайте, чем Вы занимаетесь! Это какое-то ковыряние смысла слов оппонента, если это не троллинг, тогда я не знаю как это называется...

Quote from: fxpc on June 10, 2019, 12:12:14 PM

Quote from: The0ldl_lser on June 10, 2019, 08:11:54 AM

Но у Биткоина есть полезная работа - он позволяет анонимно переносить стоимость (ценность), плюс полный контроль над переносимой ценностью, никакой ФРС не отзовет платеж.

Не позволяет и не переносит. Винник тоже так думал, но у ФРС другое мнение на этот счёт. Ложь повторенная многократно не становится истиной.

Винник менял биткойны на бумажки ФРС И походу вдобавок посмел посягнуть на святое святых для ФРСников - напечатал долларовых подделок в виде необеспеченных btce-кодов. Нарушил монополию Зверя если хотите. Туда ему и дорога. Пусть будет примером - чтобы меньше меняли кошерные битки на презренный фиат а рассчитывались биткойном без конвертации. Ныне и присно и во веки веков. Аминь Grin

Ps.
Сделаю некоторый наброс на вентилятор:

Berkshire Hathaway
1979 - $233
2019 - $309,000
Gains - +127,000%

Пирамида?

Quote from: https://ru.wikipedia.org/wiki/Berkshire_Hathaway

Berkshire Hathaway ([ˈbəːkʃɪə ˈhæθəweɪ], бе́ркшир ха́тауэй[4]; NYSE: BRKa, NYSE: BRKb) американская холдинговая компания со штаб-квартирой в городе Омаха (штат Небраска). Является управляющей для большого количества компаний в различных отраслях. Компания целиком владеет такими компаниями как GEICO, Dairy Queen, Duracell, BNSF Railway, Lubrizol, Fruit of the Loom, Diamonds Helzberg, Long & Foster, FlightSafety International, Pampered Chef и NetJets, а также владеет 38,6 % Pilot Flying J[5], 26,8 % компании Kraft Heinz, а также American Express (17,15 %), Coca-Cola Company (9,4 %), Wells Fargo (9,9 %), IBM (6,9 %) и Apple (5 %)[6] Bank of America (6,8 %). С 2016 года компания приобрела крупные пакеты акций крупнейших авиакомпаний США и в настоящее время является крупнейшим акционером United Airlines и Delta Air Lines, а также входит в тройку крупнейших акционеров Southwest Airlines и American Airlines. Среднегодовой рост балансовой стоимости за последние 44 года составил 20,3 %. Акции Berkshire Hathaway за период с 2000 по 2010 год выросли на 76 %, на фоне падения индекса S&P 500 на 11,3 %.