Quote from: phoen on June 12, 2019, 04:25:42 PM

Нормальная ликвидность, спокойно 400-500к поменять... заявки на покупку висят постоянно.

Долларов? Налом? Или на счет? Cheesy

Quote

Я про сидеть в крипте не писал, но и тут не соглашусь, как и жители Венесуэлы..

Ты то про верхушку, то про Венесуэлу, давай уж остановимся на чем-то одном.

Quote

Почему в Китае юрлицам дали по рукам, тем кто крипту юзал? И они ее не для сидения использовали!:)

Это же еще один аргумент против того, чтобы верхушка и средней руки чиновники ее использовали.

Quote from: The0ldl_lser on June 12, 2019, 05:38:03 PM

Вот уж не ожидал от тебя такое услышать... Есть же способы фиксировать в фиате, при просадке курса у вас на балансе просто увеличивается число битков! Например https://coinapult.com (кстати там сейчас проблемы, похоже из-за этого пошел перекос)
Да и вручную захеджировать есть где. Понятно что не ярдами конечно как эти маститые жулики привыкли красть...

Так мы про жуликов же, а не в общем. Представил я себе среднего депутата 50+, который хеджирует спизженных пару лямов зелени в крипте у какого-то сервиса в интернете. Это прям неплохой задел для современных хоррор фильмов Grin

Quote from: dariloff on June 12, 2019, 05:59:18 PM

Если в распоряжении ахулиарды, то небольшой процент всё равно стоит положить в крипту.

Конечно.
Только мы говорили о том, что больший процент ахулиардов в крипту ссыкотно и сложно заводить.

Quote

Особенно если капитал нечистый и твой офшор со дня на день затребует объяснений. Классические схемы накрываются, бизнесы требуют дохрена внимания. И ты заведомо знаешь, что завтра обналить не придётся точно. Никто не требует нести всю котлету. В этом и прелесть.
Разобраться с технологией придётся. Но это едва ли сложнее изучения windows 20 лет назад. Всем же пришлось через это пройти и многим без какой-либо финансовой выгоды. Кому-то интересно, кого-то работодатель впряг, чтобы экселем и мылом пользоваться. Изучили же, не рассыпались. Крипта позволяет научиться буквально на 10 рублях, не рискуя ничем.

Я не соглашусь, что вникнуть в крипту просто. Хотя бы потому, что крипта это очень сложное и комплексное явление. Хорошо, мы отбросим философию и прочую дребедень типа социальной роли. Остается бытовая и техническая. Бытовая это узнать про бинанс, скачать кошелек с гитхаба, найти otc рынки, ведь ты коррупционер и с холопами негоже тереться и тд. Техническая - как это все работает, на чем основано, криптография, математика. Вроде звучит не сложно, а на практике проверить генерацию приватного ключа и софт на предмет правильного подписания транзакции смогут единицы со всего форума. Добавь сюда хранение и безопасность в сети: не попасться на фишинговый сайт, не купить скам, не скачать malware, не проебать приватники и не забыть пасс, подобрать стойкий к брутфорсу пасс, чтобы не обосраться, если у тебя увели wallet.dat, резервное копирование, додуматься не генерировать в вебе ключи или вводить их, узнать про dns и научиться проверять сертификаты и тд. Дальше хуже, когда начнется более серьезное преследование криптанов, то нужно будет не обосраться со следами в сети, а это извечный вопрос как прятать айпи, маки, как не связывать аккаунты, не палить свою личность, каким браузерам доверять, понимать, как работает твой провайдер и тд - еще куча головной боли. После этого нужно еще и разобраться с выводом и обелением. Можно, конечно, на удачу менять на нал и хранить в коробках, но ты сам пишешь, что становится все сложнее, и серые деньги все меньше кому либо нужны, а еще тебя и кинуть могут при обмене, сколько уже таких случаев в сети. А это уже вопрос юридический, опять схемы-законы-копания.

Ну и вот как бы получается, чтобы "криптовалюты и криптография" для тебя не были верой 21-22 века, а ты четко понимал, что ты делаешь, тебе нужно вкатиться в программирование, хотя бы модульную математику, криптографию, технологии в крипте. Изучить технологии, которые не связанны с криптой, чтобы комфортно ощущать себя в сети и не оставлять лишних следов. Потом изучить десятки сервисов, чтобы понять, где ты можешь спокойно поменять крипту, а где очередной "декс, но не для американцев". На сладенькое останутся кривосшитые законы, противоречащие друг другу и трактуемые как захочется. Ну и потом за чайком можно и о философии подумать.

А иначе это очередная религия без каких либо гарантий. Только еще и предъявить особо некому, децентрализация же. Поэтому я сильно сомневаюсь, что много коррупционеров готовы вливаться с головой или что они осилить это смогут. Или что с технологией быстро разберутся.

Quote

Я тут несколько дней общался с представителем сбера недавно. Не знаю его роль, но было забавно когда его переводы блочил его же банк. Надо было видеть его лицо. Я к тому, что люди уже устают от этого риска висящего над их кровными деньгами и от этого не застрахован никто. Некоторые трудности обнала крипты вообще ничто в сравнении с этими блоками денег. Это надо просто понимать.

О, у меня тоже для тебя есть недавняя история. Не так давно весь интернет угорал. Вот от этих людей ты ожидаешь использование крипты в коррупционных целях - https://twitter.com/SERG__ROTENBERG/status/1106161721520111616

UPD: я еще про экономику забыл написать, как одну из составляющих крипты. Нужно кое-что и в ней понимать, чтобы понять крипту. А то многие на "ну... в крипте невозможно заблокировать транзакции" отвечают "ну и что? У меня тоже никогда проблем с картой не было".

Привет! Cheesy

Quote from: dariloff on June 12, 2019, 06:20:52 PM

Моя тактика взять ситуацию измором и просто дождаться. Я лишь пользуюсь своим глобальным взглядом на мировой звиздец. Надо очень устать от банков, государственных контролей и беспомощности правоохранителей чтобы быть уверенным в будущем битка. Пусть оно колышится +/- десятки процентов, мне всё равно спокойнее здесь. Я лучше сохраню хоть что-то, чем лишусь всего в реальном мире. Не так ещё давно сидел без штанов. Память ещё совсем свежа.
Для кого-то это дикий запад, для меня это тихая гавань.

А вот тут я с тобой согласен. Никогда себя спокойнее не ощущал.