Quote from: WunderSchwein on July 21, 2019, 01:05:57 AM

да все понятно Топыч, всяко можно, я в конце концов говорю про среднего домохозяина в вакууме, а не отмороженного криптана.

С другой стороны, если от этого зависит твоя жизнь, то каким бы тупым ты не был, тебе хватит сил запомнить какую-то хуйню. А вот обратный процесс: проверять каждого на границе до резинки от трусов это очень затратная немасштабируемая история. Просто представь, что тебе придется на границе проверять досконально каждого пассажира, а потом еще и играть в его игры разума: куда он там запихнул приватник, как он там додумался его зашифровать. Просто внимательно пролистать среднюю книгу из 600 страниц каждого пассажира это пиздец. А если он невидимыми чернилами между строк что-то написал? Это еще и каждую страницу просвечивать? Да ты ебнешься в первый же день. Просканировать все флешки и устройства тоже пиздец. Одна только винда это 10 гигов каких-то файлов. Это просто бессмысленно.

Quote from: SS31337 on July 20, 2019, 01:56:07 PM

занимался происхождением таких транз, парсил блокчейн, искал зависимости итд, конкретно с этой транзой знаком, относительно новая

в этой транзе есть метадата с адресом sell.buy.bitcoin@protonmail.com, принадлежит вот этому вот чуваку - https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2561436
рассылающих такие и подобные транзы на кошельки с большим балансом - дофига, обычно это обменники.
маскировка или нет - не известно.. точнее, определить когда маскировка, а когда реально сигнал идет тяжело
там еще очень интересные транзы, со значениями типа 0.0001

не все - адрес отправителя важен...

Есть еще мелкие транзакции, которые используются как якоря другими проектами. Или для burning mining модели. Но они по OP_RETURN палятся.

Quote from: anataz_ on July 20, 2019, 02:29:06 PM

ну да, один человек перевезет приватник, прилетит в условную Польшу и захочет там снять квартиру
а дальше что? где он будет искать себе контр агента на сделку?
если там всю сдачу квартир поставят на смарт контракт бутерина?)

Сюр, конечно, если ты до такого доживешь, то у тебя там явно другие проблемы будут и решения. Но поскольку у нас сегодня вечер безграничной фантазии, предлагаю тебе такую схему: организовываешь аренду на дао по аналогии со снятием жилья и даже покупкой на левую фирму с учредителями-бомжами. Хули, киберпанк Grin

Quote from: debext on July 20, 2019, 12:21:27 PM

Я про одно, ты мне про другое. Речь о том, что итог упирается в обналичивание. Современные деньги - очень централизованная система и любой фиатный гейт идет лесом, когда за твой фиат спросят. Если будут спрашивать как надо и ты не сможешь обосновать, то фиатные гейты будут не нужны. Разницы нет, биржа этот будет или фиатный гейт.

Я тебе пишу про тоже самое. Гейты есть. Да они хлипкие. Если ты мне сейчас переведешь крипту, а я тебе фиат, то это гейт. Таких гейтов и обменников не один и растут они как на дрожжах.
Вопрос легализации денежных средств это не вопрос гейта. Ты можешь хоть сейчас обменять внушительные средства небольшими порциями - это гейт. Как потом их легализовать - это другой вопрос. Вопрос легализации денежных средств опять же не совсем проблема крипты. Этот вопрос существовал и до крипты. И решения существовали до нее же. Опять же, крипту ты можешь тратить напрямую. А еще ты можешь фиатом оплачивать мелкие покупки и это никто отследить не сможет, как и спросить. Ты можешь получать официальную белую зп и откладывать ее, а жить на крипту, как пример. Выход? Выход. Есть и другие выходы. В конце концов, крипта на данный момент это не какой-то жутко опасный товар. Тебе ничего не мешает прямо здесь и сейчас записать ее в декларацию, оплатить налог на прибыль и жить спокойно. Да, в некоторых странах нет гарантий и тебя могут нагнуть незаконно воры в погонах. Но ты можешь сменить место жительства, если уж у тебя такие большие деньги. А если они маленькие, то ты их спокойно можешь потратить в старбаксе, никто у тебя не спросит происхождение средств при покупке долларового кофе.

А еще ты можешь на регулируемых платформах вывести на банковский счет белый фиат. Вопрос лишь заморочки. А так как-то странно предъявлять биткоину за то, что в какой-то другой системе такие суровые правила. Это из разряда Обамы, ссущего в подъездах великой державы.

Quote

Опять же, ты не понимаешь. Мне фиат в этом случае не нужен. За биткоин я вот так просто не пойду и не куплю, скажем так, квартиру. Конечно есть предложения на рынке, которые предлагают услуги и товары за биткоин, но их мало.

Да, не понимаю: так не купишь или все-таки есть предложения?
Что тебе мешает занести биткоин в декларацию и оплатить налог? А потом купить квартиру? Не хочется платить налог? Не хочется заморачиваться? Не хочется искать предложения продажи за крипту? Не хочется искать лазейки? Но возможность-то есть здесь и сейчас. А вот хочется ли - другой вопрос.

Quote

Я не говорю, что мы что-то просрали. Я говорю о невыполнении заданных функций биткоина, для чего он создавался. А создавался он как платежное средство, неподконтрольным и независимым. Пока мы обмениваем его на фиат и ничего за него не покупаем, эта функция не выполнена. Когда мы начнем расплачиваться им повсюду, то это будет совсем другой разговор.

Опять ты видишь, что хочешь: биткоин подконтролен? Хотя бы что-нибудь в этом мире можно за него купить? Все остальное это оттенки больше-меньше и вопрос развития. Не выполняются обещания вайтпеперов многих щиткоинов, которые так и остались erc-20 токенами без хоть какого-то готового продукта.

Quote

Где я говорил про протокол? Про биржы выше читай, пох что используется, фиатный гейт или биржа, итог один - обналичивание фиата.

Да, говорил, разве нет?

Quote

Именно поэтому данная поставленная задача из идеологии Биткоина, а именно о использовании Биткоина как платежное средство, не выполнена. Все биржи ведут к централизации.

Я тебя еще раз спрашиваю, причем здесь биржи и протокол? Биржи это всего лишь продукт экосистемы. Построены они поверх биткоина и к нему никакого отношения не имеют. За сам биткоин тоже можно покупать. Есть достаточно мест по миру, где можно оплатить напрямую биткоином. А у тебя что-то там не выполнено. Можешь хоть что-нибудь купить напрямую? Значит уже оно не может быть не выполнено.

Quote

Зачем ты столько на себя нагребаешь?

Ты лучше на вопросы ответь, а то у тебя такие утверждения странные, а обоснования ноль. Ты пишешь, что бесконтрольность и средство платежа не выполнены, но на вопросы "а у кого спрашивать разрешение" и "можно ли хоть где-нибудь расплатиться" тактично увиливаешь.