Quote from: Balthazar on November 08, 2019, 03:56:35 PM

Quote from: A-Bolt on November 08, 2019, 03:44:19 PM

В этом состоит принципиальное отличие наличных денег от безналичных: наличными деньгами Вася Пупкин распоряжается сам, а безналичными деньгами распоряжается банк от имени и по поручению Васи Пупкина.

И именно поэтому биткойн и любая другая криптовалюта являются наличными деньгами, по определению и по сути.

с чего ты взял, что деньгами? Просто - распределенная БД, управляемая анонимными ключами...
А кто как ее будет использовать - его дело!

Точно так-же, как можно использовать ракушки вместо разменной монеты(оказывается это применялось даже на территории России!!! правда это только мелкая разменная монета, и вообще, мелкие монеты мог чиканить кто угодно тк там себестоимость не выше номинала была, гос-во не навариться короче, а размен нужен, потому и не запрещали чиканить мелоч, да и не запретишь особо...), а монеты ЦБ использовать в качестве шайбочек...

Quote from: be.open on November 08, 2019, 05:41:30 PM

Quote from: A-Bolt on November 08, 2019, 03:44:19 PM

Quote from: be.open on November 08, 2019, 02:56:17 PM

Именно при смене денег со старого образца на новый в явном виде проявляется кому эти деньги действительно принадлежат, тебе или Банку России. Не свопнул кэш со старого на новый и карета превратилась в тыкву, интересную лишь нумизматам.

При этом, банкнота всё равно остаётся в собственности Васи Пупкина, и он волен распоряжаться ею по собственному усмотрению: захочет - обменяет на банкноту нового образца, захочет - продаст через 100 лет нумизматам. А то, что банкнота утратила функцию денег, никак не отменяет право собственности Васи Пупкина на эту банкноту.

Можно провести аналогию: если на автомобиль Васи Пупкина упадёт бетонный блок, автомобиль утратит функцию транспортного средства, но при этом продолжит находиться в собственности Васи Пупкина.

В этом состоит принципиальное отличие наличных денег от безналичных: наличными деньгами Вася Пупкин распоряжается сам, а безналичными деньгами распоряжается банк от имени и по поручению Васи Пупкина.

Ок, ты прав, все твои наличные деньги принадлежат тебе, ты волен распоряжаться ими полностью по своему усмотрению. Надпись на банкнотах "Билет Банка России" просто фирменное клеймо эмитента. Надеюсь теперь ты более счастлив.

нет, именно что фиаты банки считают своей собственностью - и именно это дает им возможность(право) писать свои дурацкие правила!
(ну там запрещать вывозить за границу, менять на что-то, валютный контроль и тд и тп... Кстати, как вам вообще валютный контроль?.. )

PS клин клином вышибают... Намек понятен? Wink

Quote from: 4rt3m on November 09, 2019, 12:47:48 AM

Однако понятие "собственность" тоже не верно, ведь эмиссированные деньги это непогашенные долговые расписки государства перед держателем этих расписок, так что гражданин имеет право требовать погашения расписок (приема денег в качестве уплаты налогов, например) у ЦБ в суде.

ну право-то он может и имеет - вот только получит(как всегда Wink

) от мертвого осла уши!!!

И да, кстати, помимо ставшей уже обычной схемой обесценивания и всяких инфляций, у него есть ещё одна возможность - как раз потому что билет это и есть билет, ну то есть фантик!!!

А поскольку это билет(то бишь фантик и ни чем не лучше билета в кино, например), то на него может быть прямо или косвенно установлен СРОК ГОДНОСТИ! (причём, может быть как написан на нём заранее, ну как на билете в кино, так и _объявлен потом, просто каким-нить приказом_ - как раз именно _потому, что свои билеты в вашем кармане ЦБ считает своей собственностью, а не вашей, и может делать всё что захочет_!!!)

Вас же не удивляет, что по прошлогоднему билету вас в кино не пустят?..

PS электронные карты банки тоже считают своей собственностью, а не вашей...