Quote from: Mota on February 23, 2014, 04:39:07 PM

Quote from: giletto on February 23, 2014, 03:26:31 PM

Quote from: Mota on February 23, 2014, 01:56:52 PM

Okay:
10btc*800= 8000
bei 200 verkauft= 2000
bei 80 gekauft 2000/80=25
ergo: 15 btc gewinn
Oder: Aktueller Marktwert: 25*440= 11000

Was ist das denn bitte fuer eine komische Rechnung?!

10btc*800= 8000$
bei 200 verkauft= 2000$
------------------------
macht einen Verlust -6000$

bei 80 wieder nach gekauft 2000$/80$/Coin=25BTC

Bei aktuellem Preis auf Gox sind 25BTC=7750$ Wert (andere Boersen sind vollkommen unrelevant, oder wie bekommst du dein Geld von Gox?)

ergo: 15 btc gewinn falsch, es sind in Wirklichkeit 1750$ Buchgewinn oder das eaquvivalent in BTC zu 310$ 5.65BTC Buchgewinn (kein realer Gewinn!)

Irgendwie unterschlaegst du den vorher verbuchten Verlust mal ganz diskret, gell? Und schaffst es auch noch per Geistertransfer, Coins von gox abzuziehen. Respekt!

Quote from: Mota on February 23, 2014, 02:01:58 PM

Quote from: fronti on February 23, 2014, 01:59:30 PM

Auch bei bitcoin Börsen ist es so. Immer wenn einer gewinnt verliert ein anderer.

Diesen Schwachsinn hört man hier immer öfter. Sowas lernt man in der elften Klasse auf dem Wirtschaftsgymnasium und jeder der einigermaßen mit Geld umgeht sollte auch das Prinzip von Angebot und Nachfrage kennen. Verlierst du dann auch wenn du deinem Friseur 25 für seine Dienste bezahlt hast? Oder verliert er weil er nur 25 für seine Dienste bekommen hat?

Du vergleichst gerade BOERSENTRADING mit der Dienstleistung bei einem Friseur? Ok, da wundert micht nichts mehr...

Also erstmal: Jemand der bei 800 kauft, kauft sich 10 btc. Sein Ziel war, möglichst viele Bitcoins zu bekommen (aus welchen Gründen auch immer) Damit ist er zufrieden, seine Nachfrage ist gesättigt. Wenn er dann bei 200 verkauft weil er Panik bekommen hat oder glaubt dass der Kurs weiter sinkt, dann hat er damit eine Differenz in Fiat von -6000. Wenn sein Ziel war ausbezahlt zu werden dann ist sein Gewinn effektiv -6000.
Wenn er bei 80 wieder einsteigt ist seine Nachfrage wieder gesättigt, er hat jetzt 25 Bitcoin.
Wenn man also sein ursprüngliches Ziel nimmt, nämlich die Vermehrung seiner Bitcoins, hat er durch diesen trade 15 Bitcoin Gewinn gemacht.
Und wenn Gox nicht ausbezahlt ist die Rechnung sowieso uninteressant. Wir gehen also davon aus dass er die Bitcoins auch ausbezahlt bekommt wenn er das denn möchte. von daher ist der momentane Marktpreis entscheidend für die Errechnung des Gesamtwerts.

Ich weiss ja dass du mit der realen Anwendung von Theorien so deine Probleme hast, von daher vereinfache ich es für dich noch ein bisschen mehr:
Du bist auf dem Marktplatz deiner Stadt und kaufst dir ein Fahrrad für 400. Du bist zufrieden damit.
Einen Monat später ist der Preis für das gleiche Fahrrad 300. Du hast dein Fahrrad zu einem für dich akzeptablen Preis erworben, nämlich 400. Hast du jetzt 100 Verlust gemacht? Nein. Du hast deine Nachfrage bei 400 befriedigt und warst glücklich damit.

Jetzt hast du keine Lust mehr auf das Fahrrad und dein Nachbar möchte eins kaufen. Du verkaufst es für 300. Du bist zufrieden damit, es ist immerhin der derzeitige Marktpreis, du bist also nicht übers Ohr gehauen worden. Die Benutzung des Fahrrads für einen Monat hat dich dann 100 gekostet. Hast du jetzt Verlust gemacht? Jein, du hast es zwar für 100 weniger verkauft, hast es aber einen Monat lang genutzt.

Es kommt immer darauf an wie man das ganze betrachtet. Ob jetzt Marktplatz, Börse oder Friseur, egal wo du dich auf einen Handel einlässt ist dieser Handeln fair und es gibt in dem Moment keinen der schlechter gestellt ist (sonst gäbe es keinen Handel). Das ist das älteste Prinzip der Welt, bitte sag mir nicht dass ich es für dich noch mehr vereinfachen muss.

Ein Glück bist du kein Geschäftsmann, wäre nicht zu verantworten deiner Mitarbeiter und Geschäftspartner gegenüber.