Quote from: adm_cryptolot.io on December 25, 2019, 11:09:07 AM

Quote from: toGETher_platform on December 25, 2019, 10:42:23 AM

Вот тут просто овердофига бывает случаев что проект не выстрелит, начиная от конкуренции, что то не учёл, рынок просел и т.д. кончая банальным инфарктом руководителя проекта или ключевого разработчика, а без него либо никак, либо выстрел отодвигается на несколько лет вперёд так как именно он был носителем идеи. И на кого долги повесите? На оставшуюся жену с детьми? Дык это вообще запросто, вот банковский пример: https://www.znak.com/2019-12-24/v_samarskoy_oblasti_na_paru_posle_udochereniya_detey_povesili_dolgi_ih_materi
Вообщем это очень сильный перевес в сторону инвесторов.

Я всё понимаю что давать свои кровные деньги в чей либо проект это ппц как подозрительно, ну дык положи их просто в банк, зачем такому инвестору себя мучить, а то согласитесь как то однобоко получается, инвестор хочет и чтоб деньги в случае чего сохранились и если всё нормально то отличную прибыть поиметь совершенно ничего не делая, профит от 100% (при сохранении всех вложенных средств) до + бесконечности, а разработчик в случае чего лишается всего + возможная тюрьма или если проект выстреливает, то львинную долю инвестору отдай, в лучшем случае. Пойдут к вам добропорядочные разрабы? Ну если только не разберутся в предметах договора, а может и пойдут, кто знает Wink

Quote from: toGETher_platform on December 25, 2019, 10:42:23 AM

А такой разраб никогда и не будет светить лицом ни на своём сайте, ни где либо еще в том числе и команду, так как это будут прямые зацепки для любителей отжимать нелегальные бизнесы или просто "план". Это конечно же закроет доступ к Вашей платформе некоторых разработчиков, ну да и пёс с ними Grin

Ах да, забыл добавить, на данном этапе Ваша идея больше похожа на обычный банк, который максимально закрывает варианты потери выданных разработчику средств.

Знаете, вам осталось в ваш список причин, только похищение инопланетянами добавить

. Стало быть, вы действительно считаете, что когда разработчик собирает деньги, кидает через поручень тысячи инвесторов и спокойно греет ласты где-то в теплых странах, зная что ему ничего не грозит - это нормальное положение вещей? Вы выступаете против ответственности со стороны проектов. Но ведь мы с вами ведем речь о стартапах, которые заинтересованы не в 10, 50 и не 100 тысячах долларов. А касательно ваших "отдай львиную долю инвесторам" - зачем вы тогда обращаетесь именно к инвесторам? Идите в банк, или в договаривайтесь с каким-нибудь большим дядькой засыпающем на мешках с деньгами из собственного фонда. Вы так смешно рассуждаете. Хотите получить крупную сумму со стороны заинтересованных в прибыли людей, но при этом их собственные интересы в расчет не берёте вовсе. Мол, не хочешь терять деньги, держи их в банке, а не инвестируй. Это глупость.

Про вашего полулегального разраба. Советую перечитать предыдущий ответ, потому как его сути вы явно не уловили. КУС проводится для участников команды и СЕО проекта "публичных". То есть той части команды, что указана на сайте их проекта. И как я уже говорил выше - вашего разработчика попросту не может быть на сайте, потому ему ничего не угрожает. Разве что он сам СЕО проекта. Но каким образом он собирается выступать СЕО, если его фигурирование в подобном проекте противозаконно само по себе? Неужели такой человек, по вашему станет сам организовывать проект и представлять его? Таким образом, никаких ограничений для разработчиков нет и быть не может. Или по вашему, проекты всегда отображают 100 процентов своей команды на сайте своего проекта? Это не так. Говорю вам как человек регулярно работающий с такими проектами и их инвесторами.

Я выслушал ваше мнение. Благодарю за потраченное время.

Quote from: flamehowk on December 25, 2019, 02:02:35 PM

Quote from: adm_cryptolot.io on December 25, 2019, 11:09:07 AM

Пойдут к вам добропорядочные разрабы?

Вот полностью поддерживаю вышеуказанного оратора. Автор идеи явно никогда не был в шкуре изобретателя, который тратит десятки лет на обучение, поиски, исследования, творчество... потом выдает гениальную идею, которая реально может изменить весь мир, но... встречается с "интересами инвесторов" и понимает, что у него есть только два варианта:
- либо озолотить очередного денежного мешка, который на ламборджини рассекает, просто подарив ему все свои труды...
- либо сидеть со своими изобретениями и до старости ждать чуда.
В большинстве случаев нормальный изобретатель/разработчик/новатор выберет именно последнее. Я так и делаю, уже много лет.
И... ИМЕННО поэтому инвесторы только тем и заняты, что вынуждены иметь дело с откровенными мошенниками.

Сколько раз, когда приходишь к инвестору, приходится слышать, что "идея не стоит НИЧЕГО", а вот "бабки стоят все"... И ни один из них не понимает, что все, что у них есть - это чьи-то идеи, а не бабки.
Ладно, я понимаю, что жадному инвестору не объяснишь, что автомобиль, на котором он ездит, мобила, по которой разговаривает, самолеты, на которых летает на курорты - все это ПРЕЖДЕ всего чьи-то идеи и разработки, а "бабки" там в последнюю очередь. Да-да - в последнюю... и вот почему, потому что весь НТР начинался не с бабок, а с идей. Колесо не требовало бабок, математика тоже... это уже в последствии монетизация и переприсвоение результатов интеллектуального труда привели к тому, что деньги стали "всем".

НО, я имею способ очень просто доказать, что деньги ничего не значат в этом деле...
Допустим, что изобретатель придумал лекарство от Рака... а денежный мешок этим раком заболел... что он захочет получить - инвестиции от другого денежного мешка, или средство от рака, которое само по себе - результат идеи?
Хуже того, давайте допустим, что некий исследователь изобрел способ вечно жить... Что захочет денежный мешок - бабки или вечную жизнь? Куда он пойдет - в банк за "процентами" или к этому исследователю за вечной жизнью?

Таким образом, инвесторы и так уже имеют деньги, им переживать не о чем. Но уж если они хотят этих денег ЕЩЕ больше, то должны научиться уважать тех, кто способен их инвестиции приумножить. И если они это делают с помощью банков, то почему-то они эти банки "уважают". Но если они это делают с помощью изобретателей, то почему-то проявлять уважение к ним они не считают нужным.

Итак, единственный по-настоящему успешный проект этого рода будет тот, который сможет выдерживать БАЛАНС между инвесторами и стартаперами.
Точка.
А автор данного проекта, похоже, на интересы тех, кто, собственно, и должен зарабатывать ВСЕМ ИМ деньги, включая автора (который планирует снимать проценты от успешных сделок, включая страховку для наполнения его страхового фонда), решил не учитывать вообще как таковые. Да и уважения к таким людям у него, похоже, нет - видимо играет роль близкое знакомство с "инвестиционной средой"... наверное заразился "возвышенностью".

Соответственно, даже если ему удастся собрать со своих "инвесторов" инвестиции на реализацию этого проекта, то будет это самый обычный такой проект, который замучается искать "стартаперов", чтобы наполнить портфель проектов. Да и уровень этих стартапов будет соответствующий.

На самом деле - что я думаю по этому поводу.
Давно давным назрела потребность создать Корпорацию Творцов... Ну это - условное название. Суть такова, что люди, которые творят технологии, должны объединиться и обеспечить себе независимость от денежных мешков любого рода, включая государства. ТОЛЬКО так, и никак иначе. Тогда, привлекая в свои ряды творческих и честных людей, мы сможем построить систему, которая сама будет нас обеспечивать всем необходимым и решать вопросы с финансированием наших проектов. И в основе этого проекта должны стоять такие же изобретатели, разработчики и новаторы, которые знают цену этому куску хлеба.
Жаль, что ничего подобного до сих пор не организовал, например, Илон Маск, у нас бы давно уже был прорыв во многих отраслях науки и техники. Но ничего, возможно мы еще прорвемся и сможем заработать на свое место под солнцем, которое не будут закрывать дождевые тучи жадности современных финансовых воротил.

С вами все предельно ясно. Вы кажется, веткой ошиблись. Мы здесь не права обездоленных отстаиваем, так что вашу личную драму с изобретениями оставьте пожалуйста при себе. Мне и не нужно быть в шкуре изобретателя, для того чтобы иметь право так рассуждать. Вы эгоистично зациклены на своем маленьком мирке, считая что вы ничего не должны тем людям, которые дают вам деньги просто потому, что вы уже дали им вашу ИДЕЮ. Но как ни странно, в современном мире, инвесторы, на любых рынках, дают вам свои деньги для того, чтобы заработать прибыль. Для того, чтобы улучшить свою жизнь, для того чтобы воплотить в жизнь свои стремления и мечты. И вы не можете отрицать их право на это, ссылаясь на зарабатывание денег для каких то денежных мешков. Если вы изобрели лекарство или что-то, что способно круто изменить мир - патентуйте и публикуйте исследования. Обращайтесь к благотворительным организациям и получайте ваше финансирование. Но, если ваше изобретение, это лишь способ при котором вы сами станете денежным мешком который так осуждаете? Я очень сомневаюсь что вами движет альтруизм. Даже Илон Маск, которого вы упоминанете, не только изобретатель но денежный мешок. Миллиардер.

Снимите эту маску. Ваши доводы насквозь пронизаны двойными стандартами и жалостью к собственной невостребованной гениальности.

Хотите организовать революцию - открывайте собственную ветку на форуме и пропагандируйте свои идеи там. Вы слишком много заявляете, особенно для человека который открыто заявил, что проект не читал и читать не собирается.

Хотите привлекать средства - будьте готовы нести разумную ответственность. Именно безнаказанность мошенников и безалаберность тех, кто продвигает слабые недоработанные идеи и привела крипто рынок к тому состоянию, в котором он находится сейчас. У любого прохожего, кого не спросишь - крипта это прежде всего мошенничество. И мало кто думает иначе.

Quote from: Beoga on December 25, 2019, 02:07:21 PM

Quote from: investgroup on December 25, 2019, 08:17:40 AM

1. KYC не просто бесполезен, он ВРЕДЕН И ОПАСЕН! Потому как от преступников он не защищает никак, но еще дает возможность государствам и регуляторам оказывать давление на проекты, которые им не удобны(например мешают проектам их друзей и тд)

Без KYC как платформа будет заключать с проектами договора? У них же на этом многое построено.
А по поводу рейдерского захвата - уже давно конторы регистрируют в офшорах, а объекты строят уже в РФ, так вот, например ZrCoin сделали.

И вообще, иностранцы гораздо лояльнее относятся к KYC - они понимают, что это защита инвестора.

Большое спасибо за ваше мнение. Я того же мнения что и вы. Иностранцы и правда к КУС верификации относятся спокойно. Даже команды проектов. Например, для получения рейтинга на ICOBench, обязательна верификация. И чем больше человек её пройдет, тем больше доверия к проекту. Оценку нормальную без неё так же не получить. И это не домыслы, а личный опыт. Мне доводилось отправлять заявки на размещение проектов в сотни рейтингов и календарей.

Да и я несколько раз повторял, что платформу регать в любом случае нужно за границей, потому как в РФ нет законодательства с которым мы могли бы спокойно работать с криптовалютными проектами.