Quote from: KTChampions on December 26, 2019, 11:02:07 AM

Думаю 3к это уже будет совсем низким уровнем.
Касательно "взгляда на 2018" - формально рынок крипты не рухнул, а лишь лопнул пузырь на этом рынке, ведь если сравнить те же 3к с началом 2017 года это хорошие иксы.
А вот 3к в 2020 будут уже явно смотреться по-другому, это уже будут иксы вниз от уровней и 2018-го и 2019-го года.

Поживем - увидим.
Чисто с точки зрения "красивости" цифр, одинаково красиво выглядит и 20-20-20 (которые многие ждут) и 2020-2020 (в которые (пока?) никто не верит).

В любом случае желание "инвестировать" в крипту у меня 2018-ый отбил напрочь. А для торговли битком и получения профита от его движений вверх-вниз абсолютно пофиг, будет он торговаться в дипазоне 10-15к или 2-3к. Профит в обоих случаях можно получить одинаковый.

Quote from: KTChampions on December 26, 2019, 11:02:07 AM

И тут уже очень сильно будет влиять на дальнейшее развитие событий фактический даунтренд и "отмена" верований в туземун и бесконечный рост.

Совершенно верно.
А отменить эти верования можно только одним способом - хорошим дампом. Уже после халвинга.

Quote from: KTChampions on December 26, 2019, 11:02:07 AM

С какой скоростью развивается биток вы прекрасно знаете я думаю

Честно говоря, до сих пор сомневаюсь на этот счет.
Не могу выбрать между "со скоростью черепахи" и "со скоростью улитки" ))

Другое дело, что ему это и не нужно. Он прекрасно выполняет свои функции (спекуляции на биржах) и без какого-либо развития.

Quote from: KTChampions on December 26, 2019, 11:02:07 AM

Так что гарантий сохранения за битком топ-1 вообще никаких нет (хотя это и звучит сейчас фантастично возможно).

По-моему, ничего фантастического. Какая-нить либра, или федкойн, или цифровой юань, или "криптовалюта" крупных банков легко могут сместить биток с 1-го места.
А вот у сотен "убийц биткоина" и "новых биткойнов", которые долгие годы пытаются сделать энтузиасты, шансов на это нет. Независимо от того, какие у новых коинов есть преимущества, "нужные" фишки, скорость работы и т.п.

Quote from: KTChampions on December 26, 2019, 11:02:07 AM

Тут несколько важных деталей: сейчас майнинг уверенно переходит к огромным корпорациям которые на него не тратят основную долю в его себестоимости - ЭЭ. Для них ЭЭ почти бесплатна - она сжигается в асиках чуть ли не как побочный продукт деятельности. Пример вот. И в коментах там ссылка на майнинг при алюминевом заводе. Т.е. эти корпорации выкинут с рынка всех средних майнеров т.к. могут себе это позволить и по себестоимости ЭЭ и по другим плюшкам которые получаются при масштабировании деятельности (закуп тех же новейших майнеров по супернизким ценам и первее всех остальных).

Полностью согласен.
Всякие Томасы Ли и прочие медийные личности и аналитики любят рассуждать на тему "себестоимости биткоина".
Берут розничную цену асиков, стоимость ЭЭ из средней домашней розетки и определяют, что "себестоимость добычи BTC" сейчас = XXXХ баксов.
И поэтому ниже этой цены биток упасть не может.
Потому что если он упадет ниже, то майнерам станет не выгодно его майнить и ... эээ ... в общем, ниже он упасть ну никак не может! ))

Но при этом все эти клоуны почему-то "забывают" про вот таких вот крупных майнеров, ссылки на которых вы привели. У которых и сотни мегаватт мощности почти бесплатной ЭЭ есть, и асики они по оптовой цене закупают, а не в розницу, и оборудованное место для размещения десятков тысяч этих асиков у них тоже есть.
И эти крупные майнеры могут майнить биток в профит даже при снижении его цены в несколько раз от "себестоимости" для среднестатистического домашнего майнера (особенно после того, как мелкие и средние майнеры в очередной раз разорятся и сложность упадет). И майнить его при низких ценах они могут сколь потребуется долго.

Quote from: KTChampions on December 26, 2019, 11:02:07 AM

Я думаю взаимозависимость корпораций и государства расписывать не надо? Тут никакой криптоанархизм даже за забором не стоит. И вот однажды, выходят две новости: хорошая и очень хорошая.
1.) Масадопшн произошел, биток легализован.
2.) Чтобы плохие преступники не беспокоили честных граждан транзы от них проходить не будут (майнеры не пропустят) возможно даже введение "откатываемых" транзакций (технически это реализуемо если у вас >> 50% сети).

Ну и на этом всё

Вполне возможный сценарий.

Но, как мне кажется, могут сделать (и уже делают) гораздо проще: нет никакой нужды подминать под себя крупных майнеров и контролировать хэшрейт, если можно чисто административными средствами контролировать крипто-фиатные шлюзы.
Ведь если биток (или любую другую крипту) станет нельзя (или станет очень сложно) продать за реальные деньги - то она очень быстро станет нахер никому не нужна.

И тут ведь уже пошли тревожные звоночки про бинанс, который заморозил средства пользователю за то, что тот пользовался биткоин-миксерами (пользовался ими вне бинанса, разумеется. Но эти суки уже отслеживают полную историю движения битков).
И FATF уже выпустила новые рекомендации, которые начинают работать с июня 2020 и которым не сможет сейчас соответствовать ни одна биржа с торгами физическим битком (а вот дериваривные биржи, торгующие фьючами и опционами на биток, этим новым требованиям FATF смогут соответствовать легко).

Постепенно, но верно, мы идем к тому, что среди физических биткойнов появятся "правильные" биткоины, которые можно будет продать за фиат на биржах, локалбиткоин или ещё где-то (пройдя KYC/AML и т.п., как в банке), и "неправильные" биткоины, которые хотя бы раз прошли через миксер, или просто хоть одна транзакция с которыми была помечена как "подозрительная", или происхождение которых не можешь доказать, и которые хрен где продашь за реальные деньги (и кому они такие "неправильные" будут нужны, если продать за деньги их нельзя?).

Ну и ещё будут фьючерсы, опционы и прочие деривативы на BTC, которыми можно спекулировать, не опасаясь заморозки средств за их "неправильную" историю.
(а это отличное преимущество для CME, Баккт и других крупных регулируемых бирж, на которых играют большие дяди, и которых торги физическим биткоином не интересуют от слова "совсем").

Вот такой вот замечательный сценарий вырисовывается, по-моему.

Помню, как в 2018 (да и в 2019 тоже) многие ныли, что для туземуна битка нужен приход институциональных инвесторов (=приток в криптосферу крупных капиталов). А для этого нужно четкое и понятное регулирование крипты. И что SEC и прочие регуляторы тормозят.

Ну ... похоже, что дождались. Теперь регуляторы уже не тормозят, а начинают работать всё активнее по теме крипты. А после того, как они всю крипту зарегулируют, сюда и правда могут прийти институциональные инвесторы с большими деньгами.
Вот только, как мне кажется, они придут на крипторынок вовсе не для того, чтобы сделать долларовым миллионером каждого Васю, который смог накопить пару битков и мечтает о скором туземуне на 100к-250к и выше.
Они придут совсем для другого Wink