Quote from: a741008 on February 28, 2014, 04:05:34 PM

Quote from: ilan0707 on February 28, 2014, 12:35:06 PM

Quote from: a741008 on February 28, 2014, 12:19:11 PM

小户都是债权人，没有所谓的投资人小户

错了，明确来说，MtGox的客户是在里面存钱，而MtGox的债权人应该是有白纸黑字写着的凭证。由于目前基本所有国家，在法律上对虚拟货币无明确定义，关于虚拟资产的诉讼也很难进行，除非你组团去日本参与诉讼，否则普通人根本吃不消这诉讼费的，输了可是连诉讼费也要自己给，还未计律师费呢。

当然银行破产，存户理论上都是银行的债权人，但破产法一般都是先照顾大笔的债权，再照顾小笔的，目前关于MtGox的债务究竟如何构成还成疑问（说不定借日本山口组的高利贷？），加上目前MtGox的交易记录和数据是否还存在已成疑问（你以为MtGox会那么善心？），根本上，你要寄望日本当局和你找到MtGox的服务器，然后还要希望里面的数据没有被恶意删除，而且更关键的是有人从中提出控诉，要回自己在MtGox的财产，不然在无证无据的情况下，难道所有人说在MtGox有10000个币都行？到最后必然是不了了之的。想出气的土豪们准备钱去黑市请个杀手吧，呵呵。。。

真不想辩，好吧，一条条来吧

1MtGox的客户是在里面存钱，而MtGox的债权人应该是有白纸黑字写着的凭证白纸黑字写着的凭证并不是债权成立的必要要件
2在法律上对虚拟货币无明确定义根本不需要明确的定义，民法适用类推，可以参照商品
3否则普通人根本吃不消这诉讼费的，输了可是连诉讼费也要自己给有一种诉讼叫做风险诉讼，还有一种诉讼叫做代表诉讼（物业费官司怎么打这就怎么打）
4但破产法一般都是先照顾大笔的债权，再照顾小笔的胡说八道，只有先照顾担保债权的说法，其他的债（工资人身赔偿之类的除掉）都是平权的
5加上目前MtGox的交易记录和数据是否还存在已成疑问一个举证责任的问题，他真敢恶意删除了就真的所有人都能去说在MtGoX有币了

你最后可能要说日本法律和中国不一样吧，其实日本法律和中国很像的，我们很多都是从日本抄的

辩什么？相信你也不是律师专业的吧，否则你的回答也不会这样错漏百出：

1、口头上的债务以及借据，法律上没有任何效力（口头债务成立唯一的可能是录音，但由于容易删改，很容易被对方律师推翻的，书面的可不同，最起码人手一份，在双方交换借据或合同的前提下，很难做假，容易被法庭接受），即使你的确是MtG的客户，但目前网站没有任何资料可以帮你确认，你去法院告也不会和你立案，否则每个人都能说自己买了100万国债，现在凭证忘记了，但人格担保肯定买了，要找ZF拿回来。。。ZF能不能告你敲诈呢？ Grin

2、请你举虚拟物品有关诉讼的实例，中国如果要找不是没有过，盗号之类的，但大多数还是一开始就卡住无法立案。商品是实体化的，可以追溯的，虚拟物品大多数不是，一如所有的网游公司都可以说你违规封锁你的帐号，而你去法院告网游公司封锁帐号损害你的消费权益，人家一个TOS就可以把你顶死，正如MtG的使用条款应该没有保证用户资金安全这项，不然也不会是今天这鸟样。

3、风险诉讼的前提是你100%，或者80%能赢，律师才愿意和你接，就像争遗产，你是死者的大儿子，当然有权和二儿子分担遗产（即使他们亲爹遗嘱只说分给二儿子，但大儿子是可以用各种理由提出遗嘱无效），而如果你只是死者的干儿子，甚至只是名义上的亲属那就另当别论了。。。MtG这官司最多就是MtG破产，但破产未必代表有足够的能力赔偿，所以你诉讼费或许不用给，但律师费肯定要吧，最起码的，但普通人是否经受得起，另当别论，国内最普通普通普通的律师，和你谈一小时最少也要100，日本和美国之类的自己想吧。

4、或许在描述上有所不清，你怎么知道MtG没有担保债权（我所指的大债权），现在MtG资不抵债（而且债务肯定不是拖欠普通用户那么简单），即使如你所说，没有担保债权，债权平分吧，相信大部分投资者也得不抵亏吧，你唯一可以告的是日本ZF没有尽监管责任，导致投资者损失，要求赔偿。但MtG在日本是什么类型的公司，银行肯定不是，金融投资类也悬，个人公司你就认了吧，日本ZF大条道理可以推得一干二净。

5、请问你如何举证，如何证明你在MtG有币？现在神马都没有，真能说人人都有币？OK，如果真要耍流氓，你大可去日本法院告小日本政府伤害全中国人民感情，然后要求向自己赔偿1000万，然后全中国人民赔偿10万。。。不要说，还真的有人试过，结果人家法院不鸟你，何如？ Wink