https://bitcointalk.org/index.php?topic=470769.msg7398257#msg7398257

Quote from: Mavro on June 19, 2014, 01:51:17 PM

Quote from: becool on June 19, 2014, 01:08:15 PM

Quote from: manrus on June 19, 2014, 09:26:16 AM

Хватит поднимать эту тему. Зачем пиарить лохтрон?

вообще стоит создать тему в хайпах свою , тоже самомодерируемую, с тем же названием, и апать там.
писать все тоже самое туда.
не получил тут ответа на что-то, стерли сообщение, написал туда.
и все причины конкретно структурировать почему это хайп, а не нормальный форк.
причем они причины знают, они просто или внаглую нападают хамством или увиливают от ответов.
а сама манера подачи что в видео что тут, оставляет желать лучшего.
ну тут то они майнеров типа оскорбляют и говнят но не понятно зачем тогда тему тут создавали, а там то своих.
плюс в первых сообщениях сразу писать что удалось выявить, структурно.
Потому что степень хамства в их ответах просто зашкаливает.

Они пришли в форум, определенное сообщество и его же тут и обсирают, говоря про биткоин, говоря про майнеров и т.д.
буквально предыдущие же сообщения, а так по всей теме.

Прежде чем писать о степени наглости не плохо бы оценить и степень тупости, подражающую эту наглость.

1. Агрессию майнеры получили в ответ на не аргументированную агрессию в сторону крипто единицы.
2. В разделе хайпов есть 2 темы о фондах ссылка 1, ссылка 2. Найти, конечно, сложновато.
3. Вы Mavrocoin прировняли к хайпу из-за фонда? А что Bitcoin хайпом не назвали? Тоже ведь фонд есть.

4. "Структура" в посте, на который ранее вы многократно ссылались, была рассмотрела в качестве примера на котором разобрали ценообразование крипто единицы.
5. Кого мы тут "обосрали"? Идиотов типа manrus, да. Человек ни когда не сможет аргументировать то что он пишет. Ни мозгов ни фактов не хватит. Он оскорбил сообщество, получает "симметричный ответ".
6. Если кому-то своими постами о светлом будущем какого-либо форка сняли розовые очки, спасибо надо говорить а не обижаться. Хотя обижаются в основном те, кто ни читать ни писать ни информацию находить не умеют... Им можно.

1 обсирают просто любого с этого форума кто пишет в ихт теме что-либо, в ответ на.. якобы, реально был момент они молчали на адекватную критику, потом начали обсирать всех и вся когда просекли что на этом форуме это им разрешено.
3. исходя из своего фонда с валютой уже и биткоин называют хайпом, хотя тут не четко, скопирую еще выссказывания где конкретно так и написано.
5. точно такое же хамское надменное отношение получает каждый написавший в их теме сразу приравненый к ненавидимым майнерам если не из их структуры.
6. так же надменно и не аргументировано обсирают форки.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=470769.msg7369646#msg7369646

Quote from: becool on June 17, 2014, 09:45:55 PM

Quote from: Mavro on February 19, 2014, 08:01:21 PM

Bitcoin - структура.
Доход майнеров, инвесторов идет за счет расширения структуры.
Доход первым выплачивается за счет последующих.

Хоть стало ясно что такое структура у вас.

Биткоин, не структура.
Как писали выше никто не гарантирует доход, никакой.
Если мы с соседом сидим и рисуем картины, мы считаем что они хорошие и их ценность должна расти.
И мы даже не пытаемся всех в этом убедить, мы не делаем рекламы, мы рисуем дальше для себя, чтобы потом разбогатеть, это тоже структура?
Может у нас купят, может нет, убедим нет тоже не понятно, каждый купивший может просто пожалев нас дать денег а сам эту картину выкинет в помойку. Никому ничего не написано что оно что-то стоит в какой-то валюте, что оно будет расти, что есть проценты и т.д.
Картины правда не делятся, но ладно мы придумали с соседом порошок концентрат суперсоуса для шаурмы, и производим его, тихо и спокойно.
Выложили рецепт чудосоуса в интернете, всем желающим, но для производства требуется биореактор и время и не более чем сколько-то в сутки потому что часть игридиентов крайне редкая на земле( хоть пока и не стоила ничего без чудосоуса), но восполнимая, а часть реально редкоземельная и невосполнимая( и тоже без соуса не стоила ничего или совсем мало).
То что еще несколько человек нашли в интернете и начали делать и продавать - не говорит что мы хотели заработать за счет них рублей. Нам нужен именно чудосоус, мы считаем что потом он будет самым ценным на планете( исчезающие ингридиенты)
Это структура?

Quote from: Mavro on February 19, 2014, 08:17:03 PM

Подмена понятий. Биткоин не валюта и уж точно не платежная система. Инвестор несет деньги чтобы позже получить доход и доход он получает от последующих.

Подмена понятий ваши сообщения.
Никто не делал эту систему для инвесторов, никто.
Инвестор несет не системе, а на биржу, где покупает эту вещь как уникальный товар.
Не у биржи а у людей у кого он есть. Так же возможны сделки и вне любых систем.
Используя только сам кошелек с монетами.
Сама по себе биржа совсем не от создателя, создатель нигде не говорил что нужны биржы.
Биржа это необходимость в современном обществе, если бы была возможность прямого обмена на товары, но внедрить сразу всем, то возможно можно было бы обойтись без биржи и уж тем более без инвесторов.
Биткоин и валюта и платежная система, потому что делится переводится и ей можно оплачивать, подлинность проверяется. И по всему остальному, включая и тот факт что в этом направлении и развивается, и глупо отрицать очевидное. Если уже тысячи сайтов включили его как платежную систему как можно говорить что он не платежная система? Как валюта трудно принять потому в силу нетрадиционности. Когда сообщество увеличится и люди привыкнут, то это будет проще.

Quote from: Mavro on February 19, 2014, 09:43:36 PM

Ты купил 1 BTC за 100$, продал за 200$. Откуда взялись 100$?

И что? Схема понци доказана?
А я бывало купил оперативки за 300 рублей и продал за 600 рублей, в той же газете.
Оперативка это схема понци?
Разные люди - разная цена. Завтра снова куплю по 300, а послезавтра или завтра вечером снова продам за 600.
И что? где тут схема понци?
Если говорить о том что выросло у всех, что типа потому что курс такой?
А с фига ли?
Ну да, так как универсифицированый товар то его можно торговать на бирже, подпадает.
Поэтому можно смотреть цены крупных объемов, но всеравно это не меняет сути.
все оставшиеся кто не покупает и не продает могут иметь свое мнение, мало того завтра их мнение может изменится.
Мало того, они могут проводить внебиржевые торги учитывая какие-то иные параметры или сервис.
Например расплатится героином, оружием, девочками, на всю сумму.
Или просто продавать дешевле вне биржи чтобы не влиять на торги, но и не платить комиссию бирже, и не показывать.
Поэтому они как сегодня могут слить курс, продав чего не собирались, так завтра купить.
Всё точно так же, нет никаких схем понци.
Всё как с оперативкой, никаких схем понци.

Quote from: starik69 on February 19, 2014, 10:09:17 PM

Никогда не перестану удивляться тому, что все религиозные фанатики очень воспитанные и культурные люди Grin

не все фанатики, а их мудрецы и религиозные отцы, монахи и прочее, это разные вещи.
а если сами фанатики, то не все далеко.

Quote from: Mavro on February 20, 2014, 09:34:43 AM

Quote from: Beoga on February 20, 2014, 07:20:13 AM

Надо отделять мух от котлет:

3. Маврокоин-фонд действительно пирамида, но маврокоин не привязан к фонду. Мавро используется фондом как инструмент и существует отдельно.
Также там есть BTC фонд. Там в качестве инструмента используется биткойн.

По чеснаку - сам по себе Мавро обычный форк с очень большим премайном. Есть форки со 100% премайном, которые на мой взгляд должны вызывать бОльшее негодование.

В котлете осталось чуть-чуть мух, давай отделим

К пирамиде можно приравнять ОЧЕНЬ многое. Рассмотрим саму логику работы любой пирамиды:
1) В пирамиде нужен приток.
2) В пирамиде средства могут получать/запрашивать массово.

Нет притока - пирамида перестает функционировать. Массовые запросы в большинстве случаев являются следствием паники или других внешних воздействий.

Пример пирамиды с не достаточным притоком - пенсионный фонд РФ (количество пенсионеров увеличивается, рабочих рук сокращается, руководство ищет пути выхода из ситуации)
Пример пирамиды с массовыми запросами - страховой фонд при массовых страховых случаях или банально банки.

Это пирамидальная логика.

Но есть и другая логика - линейная логика. Это логика работы касс взаимопомощи СССР. Все банально просто - есть очередь со строго оговоренными правилами. Участник либо выполняет условия, либо он идет лесом. Массовые запросы в принципе не возможны (получает только тот, до кого дошла очередь), а любая паника сбрасывает лишь самих паникеров (паника не критична) и дополнительно ускоряет работу очереди. Приток в линейной логике может быть даже отрицательным и скажется это ТОЛЬКО на увеличении срока ожидания попадания на первое место. Можно это все пирамидой назвать, но тогда данный тип пирамид не имеет минусов "стандартных" пирамид.

Из-за частичной недосказаности вылезает подмена понятий опять.
Пирамидой можно назвать только _структуру созданую человеком_.
То есть в этом смысле ваш термин структуры весьма логичен.
Да, пенсионный фонд, мало того, любое предприятие и международный олимпийский комитет и т.д. и все это структуры типа пирамиды.
Причем я лично считаю структуры типа предприятие и олимпийский комитет крайне несправедливыми.
гораздо несправедливей чем допустим рулетку если она честная.
К сожалению все структуры где человеку сразу указывается место и он не может регламентированым сразу алгоритмом занять любое являются крайне нечестными.
Но вот товар это не структура, это не пирамида, как товар может быть описаной честной или нечестной структурой?

Так вот биткоин изначально это оцифрованый вариант золота как товара, с описаной его добычей и делением и передачей. Описаным чтобы быть именно полным аналогом, никакой структуры там не создавалось!
Лишь только блокчейн которого нет в натуральном золоте, но без этого невозможно было обойтись для проверки ликвидности. Пока без этого не придумали, может придумают, но и это не дает никакой структуры.
Майнеры по аналогии его добывают из земли, и т.д.
В биткоине абсолютно ничего не сделано чтобы быть структурой.

Quote from: ostapnick on March 01, 2014, 05:15:06 AM

Даже здесь народ разводят...
mavro, hozain, luckyua, halahyp, Tim4coin, sinica - это один и тот же человек. Тут у него междусобойчик.

А ты бы их видео часами послушал тоже бы стал походить на них.
Посмотри видео получающих деньги, лица разные а поведение и манера говорить одна, это заразная болезнь, передается от лица к лицу, через вэбкамеру.
Я не могу понять что они пишут и что говорят по видео наверно в силу того что не похожу на них. Если бы понял тоже наверно так же писал бы.
Там на видео кто-то много делает для того чтобы войти в эмоциональный контакт со зрителем, без этого смотреть невыносимо становится от длительных пауз и слов ни о чем.
А вот как ты войдешь в этот эмоциональный контакт, то начнешь понимать, то и станешь одним из них. Видео это воспринимается только на соответствующих автору его эмоциях, иначе отторгается.

ВОТ ТАК ВОТ ЛОВКО ОНИ ВОЗДЕЙСТВУЮТ НА ЛЮДЕЙ ГОВОРЯ ЧТО БИТКОИН ЭТО ПИРАМИДА НО НАША ЛУЧШЕ.
ПРИ ЭТОМ ОБСИРАЯ И БИТКОИН И НОВАКОИН КОТОРЫЙ ВЗЯЛИ ЗА ОСНОВУ КОДА И ВООБЩЕ ЛЮДЕЙ ИЗ КРИПТЫ ВСЕХ ПРИРАВНЯВ К ЖЕЛАЮЩИМ ПРИКОРМИТСЯ ЗА ИХ СЧЕТ.
НАСЧЕТ КАК ОНИ К СВОИМ ОТНОСЯТСЯ ЕСТЬ КРАСНОРЕЧИВОЕ ВИДЕО ИХ ГЛАВНОГО.
ИЗ-ЗА ЦИТАТ О ПОВЕЛИТЕЛЬСТВЕ КОТОРОГО И ОТНОШЕНИЯ К СВОИМ ЛЮДЯМ КАК НЕ К ЛЮДЯМ ЕГО ДАЖЕ ИЗ МАВРОДСТРУКТУРЫ И ТО ИСКЛЮЧИЛИ.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=470769.msg5224868#msg5224868
это цитата одного из видео

Quote from: ninurta on February 18, 2014, 09:23:43 PM