Quote from: taikuri13 on May 28, 2020, 08:42:21 PM

Quote from: Anatoll on May 28, 2020, 12:41:25 PM

~
То есть весь Фондовый рынок и рынок Форекс отстой, так как работает только через Банки? Да и Московская Биржа в том числе?

Мне пока сложно говорить с вами, пара вопросов:

1. Вы понимаете, что криптовалюты и фиат - это разные финасовые системы и они отличаются очень сильно?

Так тут надо смотреть глубже, банковская система - это основа финансовой системы мира и если крипта вообще претендует стать полноценной валютой, тогда она вольется в нее - это первое!

В Банковском секторе огромное множество и не фиата, как и на валютных и фондовых рынках!

Quote from: taikuri13 on May 28, 2020, 08:42:21 PM

2. И следом - криптовалюта создана не только для того, чтобы ей торговать?

Да, ну? Крипта пока не признана валютой в полноценном смысле - это раз!

Возьмем Фэйсбук, разве эта сеть была создана для торговли? Но тем не менее она оценивается миллиардами, в том числе акциями, которые торгуются на Бирже!!

Если бы Биткоин не торговался, то стоил бы - 0,00009$ и о нем никто не знал бы! А Биткоин самый ликвидный и только по той причине, что он торгуется на Бирже

Quote from: taikuri13 on May 28, 2020, 08:42:21 PM

Quote

~
Такая система существует сто лет! А люди не живут на Марсе, я понимаю, что на территории бывшего СССР потенциальные халявщики и им до одного места окружающий мир и налоги, но весь цивилизованный мир и является цивилизованным, по той причине что люди платят налоги. На рынке крипты все халявщики почти(страны бывшего СССР), а вот кто торгует например в Европе и США, сами добровольно подают декларации даже на этом диком рынке. Просто всех просто в пот кидает при слове налоги, хотя по сути их на регулируемом рынке платил бы, так как почти все льют, а налог платится только с прибыли и при том за год. То есть по факту, налоги платят только успешные трейдеры!

Интересный у вас подход, я его понимаю. Потому что вижу не в первый раз, как трейдеры пойдут большой организованной колонной в сторону и банков и государств, лишь бы в поле почище выйти (по их мнению). И конечно, "по просьбам трудящихся" все будет введено, в банке выдадут бумажки, трейдеры пойдут на биржи. Только вот у трейдеров в этот момент уже не станет криптовалюты, так как они отдадут от нее ключи. Отсюда - при любой неблагоприятной ситуации, с банком, биржей или государством они просто станут очередным "мясом", за счет которого из этой ситуации и будут выходить, как обычно это с вкладчиками и происходит.

Здесь не налогообложение на первом месте, а сам принцип криптовалют. С него стоит начать, для понимания, так как BTC это не акция.

Ну а в чем разница, я не пойму, разве тебе так сложно понять простые вещи?

На бирже торгуются не только акции, там есть фьчерсы, опционы, бонды и еще что то!

Если брать Биткоин, то уже он торгуется во фьючерсах и опционах, то есть на регулируемом рынке и что?

Смыл в том, что на рынок фьючерсов вошли реальные игроки которые в будущем станут огромным толчком развитию Биткоина, и этот Биткоин торгуется только через банкоскую систему!

То есть смысл фьючерсы Биткоина и их торговля - это Формула 1, а торговля Биткоинов на Биржах крипто - это гонки на велосипедах в Засранске.

Пойми простую вещь, крипто рынок станет регулируем и все будет через Банки - другой системы нет и причем тут ключи? Если я пойду торговать на Американском Фондовом рынке мои средства так же будут лежать на счету у Банка, а какая разница, что на том же счету будет лежать мой Биткоин?

Как тебе пояснить, вот смотри есть например страна, в ней есть дороги и вот представь, дороги - это Банковская Система, а Биткоин например торгуется в подполье в пещерах и т.п и чтоб ему стать частью Страны, он должен выйти на дороги!

Хотя это уже произошло - фьючерсы на Биткоин.

То есть на фьючерсном рынке Биткоин торгуют в основном профессионалы, на крипто рынке в основном самоучки - ведь это так просто понять?

Почему Либра сразу выходит на рынок фьючерсов? Да потому что, Фэйсбук один из Монстров Фондового Рынка

Просто по другому не будет!

Конечно можно мечтать, что появятся летающие автомобили и т.п, но и в воздухе будут дороги, то есть крипте не уйти от Банков, разве что исчезнуть!

Quote from: taikuri13 on May 28, 2020, 08:42:21 PM

Quote

~

Да и долларов масса ходит в торговле оружием, наркотиков и проституции, так же и коррупции, конечно и крипта останется в таком же виде, но все это не плюс, а огромный минус.

Если бы взять весь черный нал, в том числе и крипту, то по всей земле можно было бы сделать спутниковый бесплатный интернет, но все хотят халявы и комфорта - за чей то счет!

Запад живет уже сегодня и платит налоги даже с крипты, по этой причине у них цивилизация, а у нас ни дорог ни цивилизации!

Допустим, что подавляющее большинство платежей в криминале осуществляется в фиате. Поэтому, чтобы поднимать тему присутствия там и криптовалют - один простой вопрос, а почему же эти преступления не искоренили, когда под рукой регулируемый фиат? И черного нала хватило бы и без крипты, на очень многие проекты, однако этого не происходит, значит логически можно подумать, что либо доля крипты в незаконном обороте очень мала, а соответственно она ни на что не в силах повлиять, если брать теневой оборот.

Да это логично что доля крипты в оборотах оружия, наркотиков, проституции мала, так как капитализация крипты всей мизерна по сравнению с оборотами черного рынка, но интеграция происходит и мировой Банк и банковская система думает как с этим бороться, именно по этой причине, крипта не общепринята, если бы ее приняли, то объем торгов увеличился бы до небес!

Quote from: taikuri13 on May 28, 2020, 08:42:21 PM

Один из возможных путей налогообложения - это бумажки о владении BTC. Трейдеры будут за такое, а все остальные, кто предпочитает холдить или проводить платежи в биткоине - с любопытством будут смотреть, когда же банковский биткоин закончится, вместе со всеми накоплениями от торговле на бирже.

Смотри, ты не понимаешь, что такое налоги и за что они взимаются, если у тебя будет на кошельке лежать 100 BTC ты с них налоги платить не будешь. Если ты ими будешь торговать и например, будешь зарабатывать, потом терять потом опять зарабатывать и допустим в течении года в общем твой портфель увеличится до 102 BTC, то ты заплатишь налогов только с 2 BTC, возьмем Россию например всего 13%!

Теперь если сравнить с любым бизнесом, даже не с Бизнесом а просто с рядовым жителем, то налогов скрытых и буквальных он платит более 50%

Вот просто возьми и прикинь - налог в Биткоине такой страшный или нет?

То есть если ты станешь профессиональным трейдером, твой налог составит 13%, даже человек не резидент России будет платить 23-25% и то по факту меньше, чем любой работяга, который из зарплаты имеет вычет налоги, плюс работодатель, ну и кучу разных вычитаний, о которых нам не говорят.

Так, что налоги - это не так страшно если разобраться!