Quote from: Paolo.Demidov on June 22, 2020, 10:50:10 PM

Quote from: fillippone on June 22, 2020, 07:06:24 AM

L'unico motivo per il quale dare a prestito i propri bitcoin potrebbe avere senso è una sorta di arbitraggio fiscale.

Non so se funzioni veramente, magari @plutosky e @paolo.demidov, ne sapete di più.

To 100 BTC presi da un faucet bitcoin, quando li regalavano e non valevano nulla.

Ora questi 100 BT valgono circa 900,000 dollari.
Ovviamente non voglio pagare nulla di tasse.

Allora vado da una "banca", tipo www.blockfi.com e presto i miei BTC, incasso un tasso dell' 8.6%.
Dalla stessa "banca" mi faccio accendere una linea di credito al 9.4%.
Mi faccio dare 900,000 dollari.

Mi compro una Lamborghini, un monolocale ed un garage a Pioltello.
Non restituisco i 900,000, mi tengo Lambo, monolocale e garage.

Blockfi si tiene i miei Bitcoin, ed ha pure guadagnato uno 0.8% di spread.

Io non pago le tasse perchè non ho mai convertito i miei BTC in FIAT.
Non c'è neanche legame contrattuale tre le due operazioni.
Blockfi entra in possesso dei miei BTC ad un prezzo di 900,000K. Al limite pagherà lei le tasse a partire da quel valore, sono comunque problemi loro e non miei.
Se mi chiedono dove ho preso i soldi per Lambo e tutto il resto dico: me li ha dati Block-fi e ho fatto default sul prestito. Non avendo ipoteche su appartamenti e lambo, blockfi non ha alcun modo (anche volesse) di recuperare i fondi.

Del resto, non scandalizzatevi, ma è lo stesso identico schema che hanno usato per anni tutti i vari miliardari della Silicon Valley, anzi addirittura prima, da Bill Gates in poi, per non pagare tasse sulle loro plusvalenze.

Non so se Compound sia solo una faccia di questa medaglia o sia qualcosa di diverso, lo ignoro perchè non ne avevo mai sentito parlare fino ad oggi.

Vedremo.

EDIT:
Evidentemente sono stato io a distrarmi un secondo visto che sembra l'hot topic del momento.

Quote from: Last of the V8s on June 21, 2020, 07:58:33 AM

Quote from: AlcoHoDL on June 21, 2020, 07:11:03 AM

.... Just too many things happening IRL that I can only skim through the posts, let alone replying...

same. will catch up soon. meanwhile

@sassal0x

Beh... acquistando qualcosa come una Lamborghini o altro avresti già pagato IVA, sugli immobili l'imposta di registro e tutto il resto... ma comunque non è una strada percorribile.

Ci sarebbero ampie grane anche prima di arrivare a discutere l'argomento sul piano fiscale, ovvero come antiriciclaggio.

Per almeno posticipare la tassazione si dovrebbe inserire Bitcoin in un contenitore assicurativo, come una polizza vita.

La polizza si può dare in pegno per ricevere un prestito ma vorrei vedere chi lo concede avendo un sottostante così rischioso... verrebbe applicato ad andare bene uno scarto del 50% / 60% su un controvalore di € 100 in Bitcoin ne sarebbero dati in prestito € 50 / € 40.

Per accendere una polizza ci sono norme stringenti antiriciclaggio... provenienza delle somme ? boh...

Teoricamente in una polizza puoi mettere qualsiasi contenuto finanziario anche quote di ETC legate a Bitcoin.
Ma a livello pratico ci sarebbero ulteriori difficoltà.

Non credo non si debba dichiarare la plus.
Se il concetto sotto l'aspetto fiscale è quello del valutario...nel momenti che i btc li sposti...in quel momento ne dovresti quantificare il valore...di conseguenza minus o plus.
materia da commercialisti...a naso credo sia così