Quote from: poptop on August 02, 2020, 03:48:47 PM

Quote

А давай в пример хотя бы нескольких уровня не ниже Пола Тюдора, кто там пророчил славное будущее про прям завтра.

Погнали.
1. BayernLB: "Предупредив, что прогнозы могут оказаться неточными, аналитики назвали отметку $90 000 целью после халвинга.". Кстати, более-менее подходит как аргумент, хоть это и не роль главы инвестиционного фонда. Но тут индивидуально, по мне так мнение Тюдора стоит большего, чем каких-то аналитиков из банка, но ок. +1
2. jp morgan: "Аналитики крупнейшего по капитализации банка JPMorgan в новом отчете предупредили, что дальнейшее распространение криптовалют может пошатнуть лидирующие позиции США в мире."
Может пошатнуть, может не пошатнуть. И где там биткоин? В статье вообще не упоминается биткоин. И где про завтра?
Я даже оригинал глянул: "As the idea of central bank digital currencies starts to gain traction, the U.S. in particular needs to pay attention or risk losing a major aspect of its geopolitical power, according to JPMorgan Chase & Co."
Тут же про угрозу от банковских стейблов.
3. goldman sachs: "финансовый аналитик Зак Пэндл признал, что в долгосрочной перспективе биткоин и ряд цифровых валют станут «стабильными тихими гаванями» с низкими издержками"
"Несмотря на положительную позицию в отношении биткоина, он четко видит признаки “классического спекулятивного пузыря” на криптовалютном рынке"
Разве это подходит про "Сколько из них на хаях в эйфории (или просто пиздя) кричали, что биток это будущее прям завтра"? Нет же.

Талеб, Кайосаки, Возняк.
Ставить "мыслителя", писателя и инженера на один уровень с главой инвестиционного фонда?
Ну, ок, посмотрим.

4. Талеб: "«Главная задача биткоина — напугать банкиров. В долгосрочной перспективе я предпочту держать биткоин, а не американский доллар, но между криптовалютами и золотом я выберу последнее. Зачем мне какой-то кусок кода? Золото подвержено эффекту Линди и будет существовать еще долгое время»."
Поптом, ты точно ту ссылку привёл? Наверняка, Талеб что-то более подходящее под твои доводы говорил, но это же никуда не годится. Особенно вторая часть прекрасна, ты сейчас на чьей стороне - я запутался?).

5. Кайосаки: "считает, что некомпетентность ФРС убивает экономику США, поэтому цена биткоина за три года вырастет до $75 000.". Слушай, а что для тебя "прям завтра"? Я согласен, что у всех разные горизонты планирования, но три года и "прям завтра"...

6. Возняк: "Возняк убежден, что в скором времени блокчейн заменит уязвимые централизованные базы данных и будет применяться повсеместно, включая медицину и банковскую сферу. Помимо этого, он высоко оценил блокчейн биткоина с технической точки зрения, назвав его математически взвешенной системой, и намекнул, что сеть биткоина имеет неоспоримые преимущества над финансовой системой США."
И что здесь?

7. "кайзер, дрейпер, новограц, помплиано, братья винкелвоссы считаются?".
А здесь есть главы инвестфондов или хотя бы чуть более чем неизвестные аналитики из финасовых учреждение?
Дрейпер - венчурный финансист, куда-то там успешно вкладывался. Шилит биток.
Новограц - бывший менеджер хедж-фонда, состояние оценивают в 250кк. Тоже шилит крипту.
Я бы их не засчитывал. Сложно представить, что кто-то их поставит на одну ступеньку с Тюдором. Но оставлю их на усмотрение тех, кто читает спор, если такие ещё остались.
Остальные, вроде, какими-то значимыми заслугами в инвестировании до крипты, управлении капиталами не отметились.

8. Советник Джорджа Сороса: "Вполне естественно, что новые деньги, которыми центральные банки наводняют рынки, пойдут в криптовалюту и биткоин как «цифровое золото», добавил он."
Сравни теперь с "Сколько из них на хаях в эйфории (или просто пиздя) кричали, что биток это будущее прям завтра".

9. Генри Кравис: "стал инвестором криптовалютного фонда компании ParaFi Capital". И где тут "биток это будущее прям завтра"?
"Представители Крависа от комментариев тем временем пока воздержались.". В статье дажи ни одного словечка от этого Крависа нет. Ты сейчас на чьей стороне играешь? Снова на мою перешёл?

Ещё раз. Пол Тюдор заработал 5.3ккк баксов на трейдинге. Действуйющий глава хедж-фонда.
Первая страницы выдачи гугла по запросу "Пол Тюдор":
"одним из самых успешных в мире трейдеров Полом Тюдором" - rbc.com
"один из величайших трейдеров современности" - investing.com.
"один из наилучших мировых трейдеров" - какой-то сайт про форекс
И он так аккуратно советует "клиентам включить биткоин-фьючерсы в портфель, но добавил, что их доля не будет превышать нескольких процентов.". "«Когда я думаю о биткоине, я рассматриваю его как одну крошечную часть портфеля. Он может оказаться лучшим. Самым прибыльным из всех. Думаю, это возможно. Но я очень консервативен и собираюсь хранить в нем очень маленький процент своих активов», — сказал легендарный трейдер.".

Никакого шилинга, прогнозов цен к каким-то датам, никаких обещаний.

А теперь смотри, что ты пишешь:

Quote from: poptop on August 02, 2020, 11:44:03 AM

что написал он в своем твитере ...

Не в твиттере а в письме инвесторам своего хедж-фонда и потом в интервью на CNBC.

Quote from: poptop on August 02, 2020, 11:44:03 AM

На хаях какой-то дед пизданул и они поломились?

Начало мая, биток 9к. Тебя медведи покусали, что 9к теперь "хаи"?
"Какой-то дед"? Ну, по возрасту, да, дед. Но "какой-то". Для тебя и молодёжи со 100 баксами, что ты приводил в пример, видимо, да. А для остальных? А для людей с деньгами, трейдеров, инвесторов?

По мне так ты не ответил на запрос:

Quote

А давай в пример хотя бы нескольких уровня не ниже Пола Тюдора, кто там пророчил славное будущее про прям завтра.

Впрочем, может дело в твоём личном восприятии "пророчил славное будущее про прям завтра" и "какой-то дед пизданул".
Но мы же не тебя обсуждаем? Я не пытаюсь тебе продать биток.
Не, ну серьёзно, просмотри ещё раз приведённые тобой ссылки - ты правда считаешь, что это подходит под твои цитаты?

Ещё раз, я пытаюсь понять, отреагирует ли группа с деньгами на попытку становления битка как цифрового золота.
Меня практически не интересует на данном этапе молодёжь со 100 баксами к которым ты начал аппелировать (я и их мнения учту, но весовой коэффициент будет очень низкий).
Смотри есть информационный поток:
1) Рэй Далио говорит про обесценивание денег и вложения в золото, рост золота, рост американской фонды, печать триллионов долларов, на этом фоне известный успешный трейдер Пол Тюдор аккуратно посоветовал зайти на 1-2% в биток;
2) биток, криптовалюты, блокчейн окрашиваются в положительный цвет: эксперименты в различных сферах по использованию блокчейна в том числе ставка на блокчейн в Китае, развитие стейблов в том числе эксперементы Центробанков с цифровыми валютами (там даже атомные свопы разных валют были между двумя блокчейнами между ЦБ Канады и Сингапура

), рассмотрение ethereum-бенчмарка ФРС как одного из претендетов на замену LIBOR (источник - Джером Пауэлл), разрешение американским банкам быть кастодианами крипты - это всё несколько снимает разговоры, что крипта/блокчейн это всё пустышка, скам, пирамида.
3) быстрое востановление битка после мартовского краша (хотя сам краш - плохой сигнал) и текущий рост битка.
Ты же должен понимать, что реакция на этот поток меня интересует от людей с деньгами, от управляющих (у которых может быть заинтересованность в том числе в бОльших процентах - мол, сфера новая, сложная, конкуренция ниже, волатильность выше, а тут и новостной поток стал получше - как пример подразделение Fidelity Investments)? Тех, кто знает, что такое кастодиан, знают что такое (хотя бы слышали) LIBOR, Паулла, Тюдора. А ты начал полемику с малообеспеченных людей.
Плюс есть чисто спекулятивная заинтересованность некоторых участников крипторынка в росте цены (как и на любом рынке).
Я ожидаю, что это может неплохо сработать вместе.

Quote from: poptop on August 02, 2020, 03:48:47 PM

Лежат ли у них деньги в кеше или все-таки они в фонде? Какой у них стимул вытаскивать их из фонды и почему они решат купить биткоин сейчас, если не покупали его все этого время начиная с 17 года?

Сейчас же кэш на хаях. И в этой ветке было.
Или вот опрос проскакивал сравнительно недавно в биржевом терминале от какого-то информагенства: там где-то 50/50 было тех кто сидел в кэше и тех кто зашёл/не выходил в акции, причём доля с капиталами от 1кк баксов была выше в кеше.
Те же ультрахайнеты (от 30кк баксов) обычно держат процентов 10-15% в кэше (можешь загуглить, это навскидку и до текущего кризиса).

Quote from: poptop on August 02, 2020, 05:56:35 PM

Если что-то форсируется, это еще не значит, что это получилось удачно и форс достиг своих целей. Ты от кого-нибудь слышишь, кроме криптанов и говорящих голов, что доллар обесценивается, а биток это спасение и поэтому человек это купил?

Понимаешь, если об этом начнут массово говорить, ты это уже будет хайп и цена будет уже другая, ибо обыватели подключатся позже. Моя задача сейчас понять наличие тенденции и может ли она выстрелить. Я сейчас вижу закладку фундамента, сможет ли на нём вырасти здание - посмотрим. Те, от кого я в первую очередь жду действий - они обычно об этом не треплются).

Я, кстати, тут даже сам вчера немножно удивился упоминанию битка.
Есть такой сайтик - smart-lab.ru, у него где-то 5кк неуникальных посещений в месяц (уникальных сколько сотен тысяч, вроде - искать нужно) - не сказать, чтобы сильно много и он имеет большой охват, у нас в принципе на фонде порядка нескольких миллионов физиков, а трейдеров, кто следит за новостями намного меньше.
Там есть раздел типа блогов с общением (в этих блогах мало полезной инфы, но иногда туда заглядываю посмотреть на настроения и темы дня).
Так вот, вчера там основатель сайта (он там пишет регулярно, трейдит, держал (может и до сих пор держит) позицию по золоту - по золоту я его позицию раз десять видел, про биток - ни разу плюс он имеет определённый авторитет среди местной тусовки) написал:

Quote

👉Золото достигло $2000/унция, реальные доходности по Treasuries -1% (Это тоже рекорд).
👉США готовят фискальные стимулы +$1 трлн (в дополнение к уже потраченным +$1,4 трлн), которые могут добавить инфляционного давления, к чему монетарные власти не готовы.
👉Одновременно индекс доллара упал на минимум за 2 года.
👉На этом всем биток хитанул $12к — годовой хай

Это просто как пример упоминания описываемой мной повестки.
Тут и аудитория немного не та и масштабы не те - но идея потихоньку развивается.