Quote from: StarenseN on Today at 12:46:59 PM

Quote from: Saint-loup on November 23, 2020, 09:13:51 AM

Quote from: Rocou on November 23, 2020, 08:40:24 AM

Quote from: asche on November 23, 2020, 08:28:38 AM

Quote from: Rocou on November 23, 2020, 07:50:15 AM

Mais "jeu à sommes nulles", je ne vois pas ce que cela signifie dans ce contexte.

Bien d'accord avec toi Rocou.

Le jeu à somme nulle est vrai quand le cours de l'actif est identique au début et à la fin.

Ca fait bien longtemps que ce n'est plus le cas ni sur les marchés financiers, ni sur les cryptomonnaies.

On est bien passé de 4 milliards à 400 milliards de capitalisation de marché en 3 ans. On a donc créé 397 milliards de valeur tant que toutes les cryptos ne retournent pas à 0.

Le raisonnement de la somme nulle n'a aucune signification dans l'environnement actuel. Le gain d'une personne A n'est pas la perte d'une personne B. C'est d'ailleurs dans ce sens qu'on peut considérer l'ensemble comme un très gros Ponzi, qui fonctionnera tant qu'il y aura plus d'investisseurs que de personnes qui prennent leurs gains.

D'accord avec toi sauf en ce qui concerne le Ponzi car ce dernier ne fonctionne que si de nouveaux investisseurs paient les gains des précédents. Ce n'est pas le cas ici, à moins de considérer, que les cryptos "ne reposent sur rien" ce qui est ridicule.

Ton assertion ne tient pas quand les cours baissent car il y a alors moins de gains que d'investissements et pourtant il n'y a pas de crash définitif.
Un vrais Ponzi c'est par exemple la retraite par répartition : le système s'écroule quand il y a plus de versements que de cotisations puisqu'il n'y a aucune création de richesses avec un tel système.

Pourtant si tu t'intéressais un peu aux alts, tu aurais une idée du nombre de projets "révolutionnaires" qui ne valent plus rien, et il n'y a aucune raison que Bitcoin ne puisse pas connaître le même sort un jour ou l'autre. Si plus personne n'a d'intérêt ou envie d'en acheter sa valeur devient nulle, peu importe les théories sur la création de richesse ou sa capitalisation. Sa capitalisation, c'est juste son cours à un instant t multiplié par le nombre de bitcoins existants, son cours n'étant déterminé que par quelques bitcoins échangés à l'instant t, si son cours crashe, sa capitalisation crashe instantanément avec.

Il ne faut pas oublier qu'une (hyper) majorité des alts n'ont jamais eu comme autre projet que de gruger des gens car il est très simple de profiter de la crédulité et la cupidité des amateurs.

Cette activité malveillante ne fait que détruire de la richesse à moyen/long terme. Tout comme le vol, ou casser des vitres ne mènent à aucune création de richesse.

Casser des vitres fait partie de la source de demande de vitres.

Si tu casses 100 vitres / jour au lieu de 10 tu généres de la croissance, une hausse de ca, de pib. Le tout conduisant à de la création de richesse tant que la tendance ne s'inverse pas.

Au niveau macro la tendance ne s'est jamais inversée. La demande globale ne fait qu'augmenter.