Quote from: nLockTime on December 16, 2020, 06:11:52 PM

Quote from: moseich on December 16, 2020, 04:28:53 PM

действовал отдельный закон о референдуме в Крыму. Который крымские власти и нарушили.

Дайте ссылку на этот крымский закон о референдуме, который, по-вашему, действовал на момент 2014 года.

Ребята по ходу пьесы упоминали то один закон, то другой. Если смотреть на все их глазами и их цитировать, то они откатились на 1996 год.
Соответственно это не с моей точки, а с их, этот закон должен был действовать. http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1991-3.htm
Формально его никто не отменял.

Quote from: nLockTime on December 16, 2020, 06:11:52 PM

Quote from: moseich on December 16, 2020, 04:28:53 PM

если откатываются назад по законам, то соответственно должны выполнять свои же законы

Что значит откатываются? Референдум проводился по действующей Конституции АРК 1998 года.

Кстати по полному тексту этого временного положения, идет ссылка на действующую конституцию Украины (в вашей ссылке не полный текст, кто то подрихновал

). Только на те пункты, которые удобны, а на другие нет.
Искать в действиях той публики правовую грамотность-дело не благодарное, Вот полный текст временного приложения http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/pril2.pdf

Quote from: nLockTime on December 16, 2020, 06:11:52 PM

Quote from: moseich on December 16, 2020, 04:28:53 PM

Давайте все таки разберемся, мы забываем о законах Украины или нет?
Если не забываем, то в действующей конституции Крыма, никаких референдумов назначать по вхождению или выхождению в/из Украины Крым не может (только всеукраинский), то же самое и по территории.

Ошибаетесь. Действующая на тот момент Конституция АРК не запрещала выход из Украины. Про всеукраинский референдум это только в тексте Конституции Украины сказано. Вы почему-то думаете, что законы Украины автоматически имеют приоритет над законами АРК. Это не так.

Я в предыдущем посте подробно разъяснил уже. Конституция и постановления парламента на территории Крыма имеют прямое действие и приоритет над любыми принятыми ранее украинскими законами (это прямо следует из статьи 4 Конституции АРК). Если президент Украины не приостанавливает действие какого либо закона принятого властями Крыма, то таким образом он оставляет этому закону приоритет на территории Крыма. Поэтому постановление от 6 марта 2014 года на территории Крыма имеет законный приоритет (Статья 4 Конституции АРК) над статьей 73 Конституции Украины. Так была устроена система взаимоотношений между Украиной и Крымом, и поэтому с точки зрения законности, вы не можете пенять на несоответствие постановлений парламента каким либо другим законам, если только это не нарушение Конституции самой АРК или принципов международного права.

Какой Конституции Крыма? Их там много, действующая на 2014 год?

Quote from: nLockTime on December 16, 2020, 06:11:52 PM

Quote from: moseich on December 16, 2020, 04:28:53 PM

отдельное внимание на сроки назначения референдума и информирование граждан. О чем мы уже говорили. Понятно крымский референдум не пляшет ни в какие ворота.

Честно говоря, не хочется отвлекаться от законов и рассматривать ещё соответствие референдума неким рекомендациям. К тому же, я там не нашёл каких-то определённых критериев для сроков референдумов. Действующего закона об общекрымском референдуме на тот момент не было (вы же сами признали), поэтому приняли временное положение, и определили такую дату проведения, которую посчитали достаточной для оповещения всех граждан.

Мало ли, что кто посчитал. Мы же говорим о законах и тем более о международном праве.
А чем руководствоваться в международном праве, как не документами ООН?
Раздел"Е", подпункт b, там прямо сказано :"
б. Власти должны предоставлять объективную информацию. Это означает, что текст, представленный на референдум, и пояснительный отчет должны быть доступны избирателям достаточно заблаговременно, а именно:
они должны быть опубликованы в официальной газете по крайней мере за месяц до голосования;
они должны быть отправлены непосредственно гражданам и получены не позднее, чем за две недели до голосования;
в пояснительном отчете должна быть сбалансирована не только точка зрения исполнительной и законодательной власти, но и противоположная точка зрения."

Quote from: nLockTime on December 16, 2020, 06:11:52 PM

Quote from: moseich on December 16, 2020, 04:28:53 PM

Ничто в приведенных выше пунктах не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов, как этот принцип изложен выше, и, вследствие этого, имеющих правительства, представляющие без различия расы, вероисповедания или цвета кожи весь народ, проживающий на данной территории.

Если коротко, то, см. выделенное жирным в цитате:
1. Украина на тот момент утратила суверенитет на части своей территории (двоевластие в Киеве, непонятно где какая Конституция действует, фактическая утрата верховенства государственной власти в Крыму и на Юго-Востоке), а приоритет принципа территориальной целостности относится только к суверенным государствам.
2. Начиная с 1945 года в Крыму не соблюдался принцип равноправия и самоопределения народов. Нужно предоставлять этому доказательства?

Мысли об Украине субъективные и эмоциональные.
По факту, все институты законодательной, исполнительной и судебной власти работали.
Эксцессов с судьями и ментами хватало, но это где то и хорошо.
Так что с оговорками (помните я ваши оговорки принял?), но государство ПОЛНОСТЬЮ сохранила все ветви власти и институты. Все остальное лирика.

Quote from: nLockTime on December 16, 2020, 06:11:52 PM

Quote from: moseich on December 16, 2020, 04:28:53 PM

Так что да, Крымский референдум 2014 г., называть референдумом нельзя.
Соответственно будем называть его ОПРОСом.
Принимается?

Пока мы только с украинским референдумом 1991 года разобрались. Вроде бы там был действующий закон, и он нарушен. Хотя, я не проверял, может быть там тоже было временное положение какое-нибудь?

А мы не украинский референдум обсуждаем.
Напоминаю, мы говорим про КРЫМ.
Так что ОПРОС?