Quote from: qwk on September 10, 2021, 05:45:50 PM

Quote from: Beobachter_90 on September 10, 2021, 05:12:52 PM

Quote from: qwk on September 10, 2021, 01:28:50 PM

In anderen Worten: Mütter sind nicht dumm.
Die wissen, dass ihre Kinder gesünder zur Welt kommen, wenn sie auf den Rat der Mediziner hören.

Das hast du vermutlich damals bei Contergan auch gesagt.

Ganz ehrlich: so ein Kommentar ist selten dämlich, geschmack- und pietätlos.

Abgesehen davon, dass ich zu Zeiten von Thalidomid (wie wohl die meisten unter uns) noch nicht einmal geboren war, ist der ständige Verweis auf ebendiesen Medikamenten-Skandal schon deshalb wenig zielführend, weil er gerade die eine krasse Ausnahme ist, die überdeutlich bestätigt, dass es in den vergangenen beinahe 100 Jahren Pharmakologie extrem selten ist, dass es zu unerwarteten, schwerwiegenden Nebenwirkungen kommt, und dies dann überdies auch sehr frühzeitig bemerkt wird (Hinweise auf die unter besonderen Umständen schädliche Wirkung von Thalidomid gab es bereits während der Entwicklung des Medikaments, weshalb dieses bspw. in den USA keine Zulassung erhielt).

Um es einfacher zu sagen:
1. Contergan war "vor meiner Geburt"
2. Contergan ist einer der ganz wenigen großen Medikamenten-Skandale überhaupt*
3. Contergan hatte keine Zulassung in den USA (und AFAIR auch in anderen Ländern nicht)
4. Contergan hatte nur unter extrem seltenen Umständen überhaupt Nebenwirkungen

Irgendwie passt das nicht ganz zusammen mit:

Quote from: Beobachter_90 on September 10, 2021, 05:12:52 PM

Ich höre ständig von den Toten Schwangeren und den Langzeitfolgen der Kinder.

Es würde mich überdies interessieren, wo und in welchem Zusammenhang du das überhaupt "hörst"?
Mir ist jedenfalls nicht geläufig, dass Mütter an Thalidomid gestorben wären (auch, wenn dies im Einzelfall möglicherweise nicht auszuschließen ist).

Im Zusammenhang mit Corona jedenfalls ist mir nicht einmal ein besonders erhöhtes Risiko in der Schwangerschaft bekannt, weder im Falle der Infektion noch im Falle der Impfung.
Das Grundrisiko aus der Infektion bleibt natürlich auch für Schwangere bestehen, und ist vermutlich mindestens um ein tausendfaches, oder wohl eher um ein millionenfaches höher.

Kurz gesagt: Schwangere scheinen von einer SARS-CoV-2-Infektion nicht härter getroffen zu sein als "Normale".
Da das Risiko auf eine gefährliche Erkrankung für Nicht-Geimpfte jedoch um ein vieltausendfaches höher ist, ist Nicht-Impfen für werdende Mütter wohl keine sinnvolle Option.

* Challenge: nenne einen anderen großen Medikamenten-Skandal, der auch nur annähernd das Ausmaß von Contergan hatte.
P.S.: Contergan forderte weltweit weitaus weniger Opfer als Covid-19 alleine in Deutschland.

Ich überfliege jetzt mal die Daten vom PEI Sicherheitsbericht
https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads/DE/newsroom/dossiers/sicherheitsberichte/sicherheitsbericht-27-12-bis-31-07-21.pdf?__blob=publicationFile&v=4

Aktuell ist ein Kind in Deutschland an der Covid Impfung von Comirnaty gestorben. Mehr werden wir im nächsten Sicherheitsbericht erfahren, da bei ein paar Kindern der Ausgang laut PEI noch offen ist.
Über die anderen Impstoffe liegen noch keine Daten vor.

^{Ein Todesfall wurde bei einem 15 Jahre alten Jungen mit schweren Vorerkrankungen berichtet. Der Junge verstarb zwei Tage nach der
Impfung. Als Reaktion wurde Fieber mitgeteilt. Der ursächliche Zusammenhang mit der Impfung ist aufgrund fehlender Informationen nicht zu beurteilen.}

https://www.dgkj.de/fileadmin/user_upload/Meldungen_2021/210421_SN_HospitalisierungCOVID.pdf
(Diese Daten sind zwar von April und nicht aktuell aber ich habe auf die schnelle nichts anderes gefunden.)

^{Seit Beginn des Registers im März 2020 wurden insgesamt 8 verstorbene Kinder gemeldet, davon waren 3 Kinder
in einer palliativen Situation verstorben, in einem Fall war die Einordnung nicht möglich. Bei insgesamt 4 Kindern wurde COVID-19 als Todesursache festgestellt.}

^{4.2. Jugendliche zwischen 12 und 17 Jahren.
Seit dem 31.05.2021 ist Comirnaty auch für die Impfung von 12- bis 15-Jährigen zugelassen. Der Ausschuss für Humanarzneimittel (CHMP) bei der Europäischen Arzneimittelagentur hat am 23.07.2021 die Variation der Zulassung von Spikevax für Kinder und Jugendliche von 12 bis17 Jahren empfohlen mit anschließender Zulassung durch die Europäische Kommission am gleichen Tag. Daher bezieht sich die Auswertung der Daten bei Jugendlichen in diesem Sicherheitsbericht ausschließlich auf Comirnaty. Im nächsten Sicherheitsbericht werden entsprechend auch Daten zu Spikevax präsentiert werden.

Bis zum 31.07.2021 wurden 731 Meldungen über den Verdacht einer
Nebenwirkung nach Comirnaty bei Jugendlichen berichtet, davon waren 116 Meldungen schwerwiegend. Gemeldet wurden zum größten Teil Lokalreaktionen}

Das heißt quasi, dass in über einem Jahr (bis April 2021) nachweislich 4 Kinder an Covid-19 gestorben sind.
Soweit ich das hier verstanden habe, geht hier ein Kind bis 17 Jahre!!!

Im Vergleichszeitraum vom 31.05.2021 bis 19.08.2021 hatten 116 Kinder zwischen 12 & 17 Jahren schwerwiegende Nebenwirkung.

Bei Jungendlichen tritt eine Myo-/Perikarditis zum 31.07.2021 bei 1,77 pro 100.000 auf. Bei mänlichen Jugendlichen war die Melderate bei 3,18 pro 100.000 Impfdosen.
Jedes Kind bekommt dann natürlich zwei Impfdosen.

^{Am zweithäufigsten wurden in Deutschland anaphylaktische Reaktionen bei sieben weiblichen Jugendlichen im Alter von 16 bis17 Jahren berichtet}

^{Es wurden sechs Krampfanfälle bei drei männlichen und drei weiblichen Jugendlichen im Alter von 16 und 17 Jahren gemeldet, davon zwei Fälle bei bekannter Epilepsie}

^{Ebenfalls nicht beurteilbar wegen fehlender klinischer Informationen z.B. zur Begleitmedikation oder prothrombotischen Risikofaktoren sind vier Fälle einer Thrombose bei 16-17 Jahre alten weiblichen Jugendlichen, davon zwei Fälle einer tiefen Beinvenenthrombose, eine Meldung einer Thrombophlebitis (Lokalisation nicht angegeben) und ein Fall einer Lungenembolie 18 Tage nach Impfung mit Comirnaty.}

Das sind jetzt auch nich alle Nebenwirkungen.

Unten ein Artikel zu Long Covid bei Kindern!!!
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/126121/Studie-Long-COVID-bei-Kindern-und-Jugendlichen-eher-selten

Lasst eure Kinder Impfen aber sagt nicht, dass Ihr das nicht gewusst habt.
Alle Eltern sind/müssen für Ihre Kinder selbst verantwortlich sein weil man auch selbst mit den Konsequenzen Leben muss.