Quote from: Kamix on Today at 11:06:33 AM

Wie findet ihr Alibaba und Tencent? Ich überlege die billig einzusammeln...

Politische börsen haben kurze beine... die gewinne sprudeln und der regulierungswahn wird sich auch wieder legen...

Das ist ein heißes Eisen...

Lass mich mal Pro und Contra versuchen aus meiner Sicht darzustellen:

+günstige Bewertung... egal welchen Maßstab man anlegt (KGV, eigene vergangene Kurse, Amerikansche Aktien...) die sind günstig

+Firmen sind technologisch und organisatorisch sicher stark aufgestellt und profitabel

+China wird eine große Rolle spielen, bzw. tut das jetzt schon, das bezweifelt eigentlich niemand

-egal wie günstig es ist, es kann noch weiter runtergehen. In Russland z.B., auch ein autorität regiertes Schwellenland, dümpeln Aktien seit vielen Jahren herum und sind nach klassischen Bewertungsmaßstäben immer "günstig", aber bleiben es eben auch. Ergebnis: maue Rendite

-der Staat funkt den Firmen massiv dazwischen, bzw. erpresst und nötigt sie sogar. Guck mal hier:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tencent-verschenkt-15-milliarden-dollar-20235996.html
https://www.deraktionaer.de/artikel/commerce-brands-unicorns/alibaba-gibt-100-milliarden-fuer-gemeinsamen-wohlstand-aus-20236680.html

Da verschenken die quasi das Geld der Aktionäre, um beim Staat besser Wetter zu machen. Ist schon ein Hammer. Eigentlich fast schon eine Teilenteignung, auch wenn es offiziell natürlich eine "freiwillige" Spende ist Cool

-das mit den kurzen Beinen gilt mit Bezug auf westliche, demokratische Systeme. Grund: dort kann eine Regierung in relativ kurzer Zeit abgewählt werden, es gibt Koalitionspartner/Gewaltenteilung/starke Oppositionen, so dass hier "Extremmaßnahmen" schwer durchzusetzen sind. Außerdem gelten ganz andere rechtsstaatliche Prinzipien.
In China ist die Lage eine andere. Dort kann das Politbüro, oder sogar ein Mann, quasi mit dem Finger schnippen und Fakten schaffen. In kürzester Zeit, ohne Kompromiss, ohne Abwägung, ohne Widerstand.
Nur mal eine Kostprobe, welch absurde Blüten das tragen kann:
Zitat wikipedia "Weil Xi Jinping eine Ähnlichkeit mit Winnie Puuh nachgesagt wird, werden der Begriff und das Bild von Winnie Puuh in China zensiert."

Das ist eine witzige Anekdote, ja ... aber es sagt zusammen mit dem heuer erlebten Theater viel aus:
-völlige Willkür und Unberechenbarkeit
-auch in kleinste Details des Alltags regiert die Führung hinein, wenn ihr was nicht passt
-es gibt keine Kontrollinstanz jenseits der KP, die so etwas verhindern könnte... die KP ist Legislative, Executive und Judikative in einem (plus Medien)
-deine Rechte als Aktionär sind in China einfach einen Dreck wert

Und ich setz sogar noch einen drauf. Was viele nicht auf der Rechnung haben:
-China hat das warnende Beispiel der USA vor Augen, wo Techkonzerne riesengroß und (über)mächtig wurden
-Babba und 0,1€ sind schon gigantisch riesengroß, und werden bereits teilweise von Zerschlagungsplänen bedroht
-natürlich will auch die KP, das China wirtschaftlich wächst... aber es könnte sein, dass sie lieber viele kleinere Unternehmen am Erfolg partizipieren sehen wollen als eine handvoll Monopolisten
-das ist logisch: kleine Firmen sind viel leichter zu kontrollieren und zu gängeln, große werden irgendwann fast unbeherrschbar

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Also unterm Strich ist das fast schon schizophren:
Eigentlich ist China zu groß und wichtig, um dort nicht investiert zu sein.
Andererseits ist das Regime fast unerträglich... Aktien sind Instrumente des freien Marktes, und den sehe ich in China einfach nicht. Und es wird eher noch schlimmer.

Ich persönlich halte mich aus dem Reich der Mitte im Moment komplett raus, bin jedoch bereit das mittelfristig zu überdenken.
Wenn bis dahin die China-Aktien höher stehen, kann ich damit leben. Mein Geld ist ja nicht untätig und wird auch in US-Aktien eine Rendite erzielen...