Quote from: jack0m on October 15, 2021, 12:42:29 PM

Hai voglia a dire "non ho problemi a farlo sapere all'AdE"... ogni ente statale non è qualcosa di astratto, ma è fatto da persone in carne e ossa che ci lavorano. Quanto pensate che ci metta la criminalità organizzata a trovare qualche dipendente pubblico infedele e farsi passare l'elenco dei contribuenti in possesso di > tot crypto? Come si fa a paragonare la ricchezza detenuta in bitcoin con quanto depositato sul conto corrente? Dopo 13 anni c'è ancora bisogno di ricordare che una transazione bitcoin è irreversibile, e se viene estorta sotto minaccia i bitcoin sono persi per sempre? Se invece avete un milione sul conto, è difficile che qualcuno vi punti una pistola alla tempia per farsi fare un bonifico, perché un bonifico è una transazione tracciabile che può anche essere revocata, e lascia comunque una pista per svolgere indagini e risalire ai colpevoli.

Questo è un argomento di cui abbiamo già parlato altre volte qui sul forum e sul punto sono totalmente d'accordo.
Il furto di questo tipo di dati viene sempre immaginato come un evento improbabile, un'ipotesi remota, perché "figuriamoci se non hanno preso forti misure di sicurezza per impedire accessi indesiderati".
Ma non dimentichiamoci che questi furti sono all'ordine del giorno, anche per le agenzie di riscossione.
Nel 2016 c'era stato questo ai danni di IRS:

https://www.cbsnews.com/news/irs-identity-theft-online-hackers-social-security-number-get-transcript/

e se è successo a loro dove la cultura della sicurezza è più diffusa, figuriamoci se non può capitare da noi!
Ecco, una volta accaduto sappiamo che queste liste vengono vendute su internet anche per pochi soldi..... a quel punto si sarebbe in una situazione di REALE pericolo.

Quote from: Plutosky on Today at 09:43:42 AM

Quote from: Willer21 on Today at 06:31:04 AM

Ne approfitto per condividere altro tema caldo: l'AdE, ai fini calcolo plusvalenza, sembra considerare il "prelievo dal wallet" come evento originante. A limitarsi all'italiano, significa che qualunque transazione, per qualunque motivo, generi plusvalenza (sempre e solo se 01/01 giacenza >51K).

Cioè fammi capire, se io sposto bitcoin dall'exchange dove li ho comprati ad un wallet privato (chiave USB), avrei generato una plusvalenza? Grin

Eh sì..... se ne è parlato una decina di giorni fa su TG in Tax&Laws: c'è stato uno scambio proprio su questa domanda e ricordo le risposte di Mazzoli (non l'ultimo arrivato, come saprai). Non riportava la sua opinione - naturalmente - ma ciò che si intende tecnicamente con "prelievo", al quale poi AdE ha legato il concetto di calcolo della plus (il prelievo è l'evento che fa scattare il calcolo).

Quote from: fillippone on Today at 05:01:42 PM

.....
E comunque stai (o stiamo, visto che più o meno anche io sono in questa situazione) solo ritardando il problema, non lo stiamo risolvendo.

Assolutamente vero, tuttavia in questo caso ritardare il problema serve a prendere tempo.
Prima o poi è ovvio che dovrà essere fatta una normativa seria: non lo farà l'Italia? ci arriverà la UE (*) e quando lo farà l'Italia dovrà adeguarsi. Prendere tempo fino a quel momento può quindi avere un senso. Ovviamente devi riuscire a "resistere" ed a non aver bisogno di quei fondi fino a quel momento, come giustamente dici.

(*) so delle proposte in corso, ma ormai abbiamo capito che per almeno 2-3 anni rimarranno tali, quindi i tempi saranno lunghi.