Quote from: Grumlin on Today at 05:40:10 PM

это вы уже деривативы притягиваете, но даже если и с ними, это все равно ничего не меняет, если у вас овер до..я бабла, это не работает, от слова совсем.

ну сливайте вы в стакан сколько хотите, я могу все выкупить, и мне без разницы, сколько лить вы будете. А вот то что вы описывали выше, если вы посите, и сливать не планируете, уменьшить вашу долю невозможно, только если вы прекратите посить, доля постепенно начнет уменьшаться.

Мы друг друга не понимаем. Деривативы тут ни при чем.
Простой пример. У меня есть токенов 60% сети. У противника есть много денег. Если противник хочет мои токены, то он должен не использовать деньги, и держать их в виде заявок в стакане. Если я вижу плотные стаканы, то я продолжаю посить. Я могу так сидеть бесконечно долго, в это время противник теряет профит, потому что деньги в стакане, и он с них ничего не зарабатывает (хотя мог бы). К тому же он держит цену токена на определенном уровне, что мне только в плюс.
Как только противник увел деньги из стакана и стакан стал разряженным, мои боты начинают лить в стакан и давить цену. Вырученные деньги они ставят обратно в стакан на закуп ниже позиций продажи. Как только цена уходит ниже определенных уровней, у кого-то срабатывает маржин кол или стопы, и их токены летят в мои заявки. Роботами это происходит за доли секунды, это те самые пресловутые флеш креши. В итоге я продал на хаях, продавил цену, и выкупил в моменте рынок обратно, получив больше токенов. Противник просто не успеет среагировать. Можете сами попробовать среагировать на флеш креш, если научитесь - станете миллионером за полгода, особенно на медвежьем рынке.

Единственный случай, когда у меня так не получится сделать, это если у противника бесконечное количество денег. Тогда он может держать стакан бесконечно долго, но не совсем понятно зачем ему это все, если денег у него все равно не станет больше - в этом случае ему и мои токены не нужны, разве что ради баловства.

Quote from: farsky on Today at 06:13:18 PM

думаю тебе не нужно объяснять, но все же кратко: когда после труда и оплаты естественных потребностей не остается денег на реальные инвестиции, которые в ближайшую пятилетку приводят к посыланию работы на йух и получению дохода с этих инвестиций, то это рабство.

Я понимаю о чем ты говоришь, но у меня всегда возникает вопрос, если все будут через 5 лет посылать работу и рождаемость будет +- одинаковая, то что получится в итоге? Cheesy

Это из разряда "а давайте у всех зарплата будет миллион".

Quote

тут надо было мне выше сказать что я говорил про эфир )) он вроде бесконечный, как доги )) как фиат ))

Ну а толку? Сколько лет прошло, а премайн виталика так никто побить и не может. А теперь еще будет пос. Отличная система Cheesy

Quote

но ведь в банковской системе это срабатывает ))

Потому что государство тебя принуждает пользоваться его деньгами. Я тебе говорю, аналогии и поиск эквивалентов это отличные способы заблудиться и наебать самого себя.

Quote

А амеры что покупают от инфляции ? ))

Кредиты. В итоге тебе платить нужно меньше по покупательной способности, чем ты взял изначально. Зато ты уже не можешь рыпаться, потому что ближайшие 15 лет ты на крючке.
Если бы люди понимали, как работают современные монетарные системы, то биток уже был бы народным, а политики и банкиры - на столбах.

Quote

почему ноль издержек ? а блокировать монеты в кошельке ? их ведь надо еще 1. купить 2. не тратить

Я про то, что ты монеты застейкал и у тебя больше нет трат. В то время при майнинге тебе нужно платить зп обслуге, аренду, за амортизацию и электричество.

Quote

плюс доходность поса наверняка будет меньше пова.

Ну смотри.
6.25 * 6 * 24 * 365 = 328,500 btc per year
328,500 / 18,882,243 * 100 ~ 1.74% per year

Где ты видел хоть один пос, где доходность в монетах меньше 2%?

Quote

не могу понять, что помешает вместо оборудования покупать монеты ?
централизация и кисы разные будут ? может да, а может нет.
Если в этом плане гайки закрутят что невозможно будет купить прподать биток без паспорта и справки - то будет уже не важно пос или пов ((( это будет жоп.

Я не понимаю тут, что ты спрашиваешь. Какие монеты пов или пос? При чем тут покупка монет, если я писал про возможность входа в систему.

Quote

а тот кто соберет 100% монет, станет самым богатым ? Cheesy

скорее разрушит систему.
это все понимают.

На практике это не работает.

Quote

И что значит обогнать

Иметь больше веса в системе.

Quote

ээ вот тут не понял ни суть ни мысль

Ты сам пишешь

Quote

купить токарный станок домой могу, а завод построить или даже цех - не могу.
Что в итоге приводит к централизации.

Тебе не нужно покупать цех. Мы можем купить его в складчину. И это наоборот приводит к децентрализации.

Quote

тоже не понял ((

Если ты в систему не можешь войти без чьего-то на то желания, то хуйня это, а не система. Одна такая у тебя уже есть прямо здесь и сейчас, делать ее цифровой и поэтому более эффективной - себе дороже в итоге.

Quote

нужно иметь еще хороший впн )

Смотря зачем. И впн все равно копейки стоит, особенно свой.

Quote

а так то вроде облаки все оплачиваются фиатом, т.е. это деанонимизация.

Не все.

Quote from: farsky on Today at 06:21:20 PM

не так все просто.
с ПОВ тоже можно задавить

Я писал уже, что модель все равно будет другой. От того, что у майнера 1 биток или 10к битков, он лучше майнить не станет.

Quote

Если они все продавали в ноль - они в прибыли, но барана своего они зарезали, а могли долго стричь.

Поэтому я и написал, что даже майнинг на асиках и видюхах сильно разные игровые стратегии привносит. С асиками ты теряешь цену асиков, если нет другого проекта под них, а с посом ты ничего не теряешь после продажи всех монет и гибели проекта.

Quote

ПОС на эфире уже не справедлив тем, что это система только для богатых.

Пос сам по себе, по своей природе не справедлив. Он как идея не работает. В этом его главная проблема.

Quote

Но почему на битке ПОС обязательно будет не справедлив ?

Потому что пос говно собачье. Он может существовать параллельно и иметь свою нишу, но фундаментально это скам.